Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
28.11.2012 10:00 - Предизвикано припомняне!!!
Автор: tota Категория: Лични дневници   
Прочетен: 13600 Коментари: 38 Гласове:
38

Последна промяна: 29.11.2012 08:25

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Предизвикано припомняне!!! Във връзка с излязлата от печат книга "Турците в България - история, традиции, култура" с автори доц. Йорданка Бибина, Антони Георгиев и Божидар Алексиев, в която се твърди, че не е имало турско робство http://www.blitz.bg/news/article/167279, реших да припомня спомените на Петър Маринов

КРАЯТ НА ПОМОХАМЕДАНЧВАНЕТО НА СРЕДНОРОДОПСКИТЕ БЪЛГАРИ.
САЛИХ АГА И НЕГОВОТО ВРЕМЕ

Когато става дума за край на едно историческо събитие, обикновено се разбира някаква рязка промяна на неговия ход, което го е напълно ликвидирало или му е дало ново направление - да се развива то в друга насока, различна от дотогавашната. Така завършват обикновено военните стълкновения, приключващи с примирие, или други политически преврати за смяна на режими, или пък установяване на революционни промени в социалната структура на държавата, в политиката, икономиката и др. на един народ.

В случая с помохамеданчването на среднородопските българи не може да става дума за такава рязка промяна, защото прието е в историята и се знае, че помохамеданчването на българите, кога масово, кога поединично, е започнало още от самото начало на заробване на нашата земя от турците и е продължило с прекъсване до самия край на турското владичество. Това обаче е много общо казано, защото все пак било е време през режима, когато е нямало вече масови помохамеданчвания. Ето за това са именно тези редове.

Когато си поставих за разглеждане настоящия въпрос, нека се има предвид, че не исках да влизам в противоречие с приетата история за времето и квалификацията на това събитие, но се спрях и ПРИЕХ КАТО КРАЙ разясняването на ония повратни съставки в процеса на помохамеданчването, които са го възпрели и създали една кулминационна точка в тоя процес - въпрос, незасяган досега в нашата история, след която кулминационна точка помохамеданчването вече спира своя настъпателен ход, какъвто е имало дотогава, и престава да бъде вече поголовна угроза за промяна на вяра и мироглед на това население.

Кога и как е станало това?

Най-напред ще кажа какви съпоставки могат да се направят и до какви изводи може да се дойде, па тогава.

Да видим първо какви са били околните събития, близки и далечни, съвременни на това!

Дали случайно или по някаква вътрешна връзка тая кулминационна точка съвпада с времето на Великата френска революция? Мисля, че не би могло да се търси някаква причинност и се твърди за някаква зависимост от нея на тая наша вътрешна родопска трагедия. Тя е толкова далечна по територия, а и турската империя била тъй изолирана, че в Родопите едва ли са били и чули за нея. Но... (отбелязвам го само като факт, че...) тя съвпада с нейното време.

Не би могло да се съпоставя това и с другите важни, чисто вътрешнополитически и революционни събития, станали в самата турска империя тогава, известни под името "кърджалийски" размирици и злосторства. Но и те са с други подбуди, с други движещи сили и са допринесли за разложението на турската империя, а не за засилването й, което да е било стимул за завършване на помохамеданчванията.

Най-правилно, според мен, е да се приеме, че краят на помохамеданчването е настъпил в онова време напълно самостоятелно, изолирано, напълно независимо от околните събития и движения, и че тоя край (на помохамеданчването) по същество е чисто родопски продукт, развил се на местна почва, предизвикан от местни стимули, и причинителите му са всецяло местни родопски люде. До такава постановка, след задълбочено разглеждане и анализиране на фактите, може да се дойде, и тя би трябвало да се има предвид при установяване на тия исторически събития, до които по свой път съм дошъл с възприятие и убеденост.

Кои са впрочем факторите, обуславящи това състояние?

Продължението тук:Петър Маринов. Очерци и спомени за Родопите. Варна: LiterNet, 2009

http://liternet.bg/publish20/p_marinov/ocherci/kraiat.htm


27.11 18:32 - И това доживяхме: Доцент от БАН: Не е имало турско робство

http://avangardi.blog.bg/politika/2012/11/27/i-tova-dojiviahme-docent-ot-ban-ne-e-imalo-tursko-robstvo.1025196

 











Гласувай:
38



Следващ постинг
Предишен постинг

1. pioneer - Има албанци мюсюлмани, албанци ...
28.11.2012 10:19
Има албанци мюсюлмани, албанци католици и албанци православни.
И какво от това?
Религията пазител на националната идентичност е голяма лъжа!
Лъжа, базирана на лична печалба/интерес.
цитирай
2. tota - Има албанци мюсюлмани, албанци ...
28.11.2012 10:46
pioneer написа:
Има албанци мюсюлмани, албанци католици и албанци православни.
И какво от това?
Религията пазител на националната идентичност е голяма лъжа!
Лъжа, базирана на лична печалба/интерес.


Никола, прочети целия материал, когато намериш време и ще си отговориш на много въпроси. Религията - тя, разделя хората. Не може да се говори, че не е имало робство след като е имало роби и пазари за роби. Тук изразено становище на академик Георги Марков http://www.cross.bg/1339235
Колкото за Албания, нима това не е било стремеж за разделянето и или отслабването й.
цитирай
3. анонимен - Изопачаването на религията разделя хората.
28.11.2012 11:04
Намесването й в политически интриги. Хубав постинг, Ати! Поздрави! ;))
цитирай
4. tota - Намесването й в политически инт...
28.11.2012 11:47
gogi6666 написа:
Намесването й в политически интриги. Хубав постинг, Ати! Поздрави! ;))

Да, Галине! Точно намесването и в политически интриги и преследване на политически и икономически интереси. Моето лично виждане по това дали е робство или владичество, е в зависимост от конкретните обстоятелства и настъпващите промени в Европа. До ХVІІІ век нещата са едни след това - други. Но да се пишат книги, които обслужват нечии интереси, категорично съм против.
Поздрави и за теб!!
цитирай
5. stela50 - Поздрави за постинга, Ати ... ще прочета подробно.
28.11.2012 12:39
Споделям мнението на gogi6666 - Изопачаването на религията
и намесването и в политически интриги разделя хората.
Каквото и да се пише, не могат да бъдат изтрити тези години,
не само от нашата, но и от световната история. Друг въпрос
е отношенията между нашите държави днес на Балканите
и в Европа и правото на всеки да изповядва своята религия.
Ще прочета тази книга, това твърдение много ме изненада.

цитирай
6. tota - Споделям мнението на gogi6666 - ...
28.11.2012 17:26
stela50 написа:
Споделям мнението на gogi6666 - Изопачаването на религията
и намесването и в политически интриги разделя хората.
Каквото и да се пише, не могат да бъдат изтрити тези години,
не само от нашата, но и от световната история. Друг въпрос
е отношенията между нашите държави днес на Балканите
и в Европа и правото на всеки да изповядва своята религия.
Ще прочета тази книга, това твърдение много ме изненада.


Да, Танечка, онези тъмни векове не могат да бъдат изтрити. Историята е такава , каквато е била и така трябва да се чете. Не случайно са възникнали тези народни песни. Те най - вярно интерпретират случвалото се. Точно е и това, което си споделила: "Каквото и да се пише, не могат да бъдат изтрити тези години,не само от нашата, но и от световната история." Не бива да се забравя, че е било друго време, други хора и обстоятелства. Но и аз като теб не споделям тази политика, която провеждат някои арабски държави и и съседната нам Турция. Те възползвайки се от съсипаната ни държава и липсата на поминък за много хора постепенно набират сила и промиват мозъците на чисти българи по корени и кръв. Нищо от това, което се случва не е случайно. Нито писането на книги с подобно съдържание, нито процесите в Пазарджик и Пазарджишко, нито поругаването на български гробища, националните ни герои - също, нито споделеното в писмо от един българин от Търговищко, какво теглят в онази действителност там. Сякаш не са в собствената си държава.
Дано управляващите България се стреснат от случващото се. Да не осъмнем един ден в Румелия или в Еврия. Кой знае?
цитирай
7. tit - когато религиозната принадлежност се идентифицира с националната,
28.11.2012 17:43
напрежението и разединението са неизбежни!
Поздрави,Ати!:))
цитирай
8. tota - напрежението и разединението са ...
28.11.2012 18:01
tit написа:
напрежението и разединението са неизбежни!
Поздрави,Ати!:))


Много точно и вярно , че "когато религиозната принадлежност се идентифицира с националната, напрежението и разединението са неизбежни!" Макар че всичко възможно трябва да се направи да се избегне напрежението. Но да не се приспива съзнанието за това, което ни дебне?
цитирай
9. sande - Санде: Не съм казал, но пак ще ви припомня...
28.11.2012 18:08
Така казваше старшината в казармата.

Също и:
Някои от вас са глупави е не помнят.
Да си записват.
Аз как си записвам.

Поздрави! Хубава вечер. Пред мрака на истините.
цитирай
10. tota - Така казваше старшината в казар...
28.11.2012 18:53
sande написа:
Така казваше старшината в казармата.

Също и:
Някои от вас са глупави е не помнят.
Да си записват.
Аз как си записвам.

Поздрави! Хубава вечер. Пред мрака на истините.


Да, Санде, който не помни да чете и да си записва за да го запомни. Но истината прозира в мрака - топим се, като народ. И друг път съм писала - няма празна територия - друг ще я овладее и този друг не спи, работи подмолно, купува съзнание, приспива мозъци. Купува и земя. Земята, осеяна с костите на предците ни.

Събудете се българи, помнете героите си! Има едни клип с този призив!!
http://www.youtube.com/watch?v=83pe-QD7jXg
цитирай
11. mariniki - това не са историческите факти...
28.11.2012 18:56
а изопачаване на историята... на базата на религиозните
различия... стигащи до кощунство...
цитирай
12. tota - а изопачаване на историята. . . на ...
28.11.2012 20:13
mariniki написа:
а изопачаване на историята... на базата на религиозните
различия... стигащи до кощунство...


Мариники, изопачаване на история в полза на чужди интереси, които се прокрадват, възползват от обстоятелствата днес. Да го напише този труд доцент от БАН, какво говори? Поръчано писане или субсидирано, вероятно и двете.
цитирай
13. get - - Не е толкова страшно материалното гето в което сме в момента ... !!
28.11.2012 20:27
... стократно по-страшно е духовното ?!

- Ще подскажа само ?!
- Думата за религия е синонимна на два латински глагола: религаре-обвързвам и облигаре-задължавам ?!

- Кяфир, кавур, гявур, гяур, ... произлиза от монотеистичната и "единствено "правилна"(!) религия с завет-закон юдаизма и понятието гиюр ... тоест това е процесът на приемането от прозелита на "правата вяра" ?! - дори и след приемането на посвещението от къщият, той си остава до края на живота, като втора категория човек в съответната религиозна група ?!
- Според две религии(?) и изповядващите ги ... всички останали са втора категория ... като духовниците наричат принадлежащите към други вярвания ... неверници още и goym ... като с второто ги поставят, на нивото на животните, от които ги различава, само способността им да говорят ?!
- Това според останали исторически сведения настъпва при сключването на вторият договор-завет между "плененият-богоизбран" народ и неговите духовни ревнители-водачи, Ездра и Неемия, които го извеждат от Вавилон ! Това е времето на строеж, на "Вторият" храм(нарочно сложих кавичките, тъй като Първи, мисля - няма !).

- Исляма, като религия е още една версия на юдаизма, но вече в чисто арабска културна среда ?! - поради това и голямата прилика между същите !!!

- Но спирам ! - Защото Слово - е Дух с Огнен меч ?!
- То както озарява съзнания, така може да разпали пожари на ненавист за неподготвените ни умове ?!

- С уважение !

от Гет ктист
цитирай
14. megg - Наистина е предизвикано, Ати!
28.11.2012 20:42
Изумена съм с каква лекота се загърбват векове от историята ни - тъмни и страшни, от душата българска ... Сетих се за "Даваш ли, даваш, Балканджи Йово" и за "Време разделно" си спомних, и "Под игото" ...
Ще прочета целия материал при първа възможност, а сега те поздравявам!
Лека вечер, Ати!
цитирай
15. pioneer - Vie ne ste vazzni, vece ste "...
28.11.2012 21:13
Vie ne ste vazzni, vece ste "kontaminirani". Vaprosa e sste uccat li decata za tursko "ropstvo" ili nema da uccat?
цитирай
16. tota - . . . стократно по-страшно е духо...
28.11.2012 21:42
get написа:
... стократно по-страшно е духовното ?!- Ще подскажа само ?!
- Думата за религия е синонимна на два латински глагола: религаре-обвързвам и облигаре-задължавам ?! - Кяфир, кавур, гявур, гяур, ... произлиза от монотеистичната и "единствено "правилна"(!) религия с завет-закон юдаизма и понятието гиюр ... тоест това е процесът на приемането от прозелита на "правата вяра" ?! - дори и след приемането на посвещението от къщият, той си остава до края на живота, като втора категория човек в съответната религиозна група ?!- Според две религии(?) и изповядващите ги ... всички останали са втора категория ... като духовниците наричат принадлежащите към други вярвания ... неверници още и goym ... като с второто ги поставят, на нивото на животните, от които ги различава, само способността им да говорят ?!
- Това според останали исторически сведения настъпва при сключването на вторият договор-завет между "плененият-богоизбран" народ и неговите духовни ревнители-водачи, Ездра и Неемия, които го извеждат от Вавилон ! Това е времето на строеж, на "Вторият" храм(нарочно сложих кавичките, тъй като Първи, мисля - няма !).- Исляма, като религия е още една версия на юдаизма, но вече в чисто арабска културна среда ?! - поради това и голямата прилика между същите !!!- Но спирам ! - Защото Слово - е Дух с Огнен меч ?!
- То както озарява съзнания, така може да разпали пожари на ненавист за неподготвените ни умове ?!
- С уважение !от Гет ктист

Благодаря, Гет! Религията, наистина обвързва и задължава. Малко хора го съзнават, че най - голямата битка е за владеенето на човешкият ум. Нима е случайна борбата на княз Борис -Михаил за език, религия и самостоятелна църква? Нима случайно са произнесените слова от Константин - Кирил Философ, оборвайки триезичната догма, славенето на Бог на еврейски, латински и гръцки?Нима е случайна борбата на Асеневци и най - вече на Калоян за българската патриаршия? Или пък борбата на нашите възрожденци, които запалиха духа отново. Кой ще го пробуди днес, когато се нуждаем отново от Възраждане?
цитирай
17. tota - Изумена съм с каква лекота се заг...
28.11.2012 21:47
megg написа:
Изумена съм с каква лекота се загърбват векове от историята ни - тъмни и страшни, от душата българска ... Сетих се за "Даваш ли, даваш, Балканджи Йово" и за "Време разделно" си спомних, и "Под игото" ...
Ще прочета целия материал при първа възможност, а сега те поздравявам!
Лека вечер, Ати!


Да, Мег, предизвикано от поръчковото писане и пресъздаване на историческата истина.Заслужава се да се прочете, за да се долови как кръвта проговаря кой си и те принуждава да решаваш нещата по - друг начин. Не заради пари или длъжност.
Лека вечер и на теб, Мег!
цитирай
18. tota - Vie ne ste vazzni, vece ste "...
28.11.2012 21:53
pioneer написа:
Vie ne ste vazzni, vece ste "kontaminirani". Vaprosa e sste uccat li decata za tursko "ropstvo" ili nema da uccat?


Приятелю, Никола, каквото и решение да вземат щом е било живо преданието в онези векове и след това и сега ще продължи да се предава от уста на уста, от поколение на поколение. Много повече неща зная от майка ми, а тя от нейната майка и така до тази, която го е преживяла. И ето толкова години са минали повече от век аз зная разказаното ми как са бягали от турците, как единият от прапрадядовците ми е намерил изоставено дете и го е взел и още и още много други разказани истински случки.
Историческата истина е като народната поговорка: "шило в торба не стои". Колкото и да искат да я скрият.

Приятна вечер, брате Никола!
цитирай
19. planinitenabulgaria - Поздравления за постинтга, Ати!
28.11.2012 22:40
Тая история с турците, които през 1919 г. се оказаха добрите, а ние лошите и англичаните им дадоха наши територии да ни накажат, днес дава метастаза. На нашата територия до носа Сервербурун /Сървърбурен/ днес те искат да строят ТЕЦ, но ако им е по-изгодно ще построят и АЕЦ. Ще ни съсипят най-хубавата плажна ивица. По Ньойския договор 20 км. плажна ивица, спускаща се от планината Странджа би придадена към тях. Сега на края й, в земите, които бяха наши преди Ньойския договор, в залива при пристанището до носа, турци ще строят ТЕЦ. Плевнялиев протестира, но не смее да каже истината за тези територии. Преди две години пак във връзка с тези територии Боко уволни проф. Димитров, който каза, че Турция ни дължи обезщетение за прогононите наши сънародници от Тракия...
цитирай
20. pioneer - Blagodarja ati na vnimanieto. Pak ...
29.11.2012 00:45
Blagodarja ati na vnimanieto. Pak jas mojata pesen. Znamenitiot Velessanec osnovacc na makedonskiot naccen unstitut Ivan Georgov e roden 1860 godina. Bassta mu e imal pari da go prati na studii vo Germanija i Ssvajcarija. Tova znacci deka najmalko tri generacii predi nego rabotele, zarabotile, plassccale danak na drzzavata, imale crkvi i uccilissta. Slikata nekak ne se poklopva s ropstvo.
цитирай
21. tota - Тая история с турците, които през ...
29.11.2012 00:52
planinitenabulgaria написа:
Тая история с турците, които през 1919 г. се оказаха добрите, а ние лошите и англичаните им дадоха наши територии да ни накажат, днес дава метастаза. На нашата територия до носа Сервербурун /Сървърбурен/ днес те искат да строят ТЕЦ, но ако им е по-изгодно ще построят и АЕЦ. Ще ни съсипят най-хубавата плажна ивица. По Ньойския договор 20 км. плажна ивица, спускаща се от планината Странджа би придадена към тях. Сега на края й, в земите, които бяха наши преди Ньойския договор, в залива при пристанището до носа, турци ще строят ТЕЦ. Плевнялиев протестира, но не смее да каже истината за тези територии. Преди две години пак във връзка с тези територии Боко уволни проф. Димитров, който каза, че Турция ни дължи обезщетение за прогононите наши сънародници от Тракия...


Коста, нямам нищо против да развиваме добросъседски отношения, но те да са на равнопоставени начала. Не да унищожим собствената си икономика за да вдигаме тази на съседите. Не зная що за стопанска политика е тази, която провеждат нашите избраници, но нещата не вървят нагоре, а напротив...все тъпчем на едно място вече 23 години. А това, което пишеш и аз се осведомих от новините - нямам думи. Нима няма разбиране от съседите, че трябва да се спазват правила за опазване на природата? Опазването на планетата Земя е задължение на всички ни, но някои могат да не се съобразяват с това.
Колкото до Източна Тракия, изконна наша земя, която безвъзвратно загубихме още през 1913 година, не бива да бъдат забравени събитията, които се случват там. Седемнадесет села са сринати до основи, избито или прокудено населението успяло да се спаси и на тяхно място заселени с други от Анадола. Спомням си какво написа в учебника по история на България доц. Стайко Трифонов и цели две години този учебник не бе издаден, защото господата от ДПС не бяха съгласни с написаното.
Крайно време да се поставят нещата такива, каквито са и да се предявят претенции за дължимото.
цитирай
22. tota - Blagodarja ati na vnimanieto. Pak ...
29.11.2012 01:40
pioneer написа:
Blagodarja ati na vnimanieto. Pak jas mojata pesen. Znamenitiot Velessanec osnovacc na makedonskiot naccen unstitut Ivan Georgov e roden 1860 godina. Bassta mu e imal pari da go prati na studii vo Germanija i Ssvajcarija. Tova znacci deka najmalko tri generacii predi nego rabotele, zarabotile, olassccale danak na drzzavata, imale crkvi i uccilissta. Slikava nekako ne se poklopuva so ropstvo.


Да, Никола имаш основание, но само донякъде? Когато говорим за този период от историята ни трябва да го разделим на две. Първо –през ХV – ХVІІІ век, когато България преживява една от най – безплодните си епохи, в своето исторически развитие. Проф. Николай Генчев пише още, „българите са лишени от държавна организация, от духовно - църковна власт, от аристокрация и интелигенция, от елементарни и граждански права. Историческият континуитет на българското развитие е нарушен тотално…..България е обречена на изоставане заедно с Изтока с няколко века от темповете на постиженията на буржоазния свят, обстоятелство с фатални последици за нейната историческа съдба”
.В резултат на разложението на Османската империя през ХVІІІ век и опитите и за реформи довеждат до последици, от които се възползва поробеното население. Така се заражда възраждането ни, което довежда до връхната точка - освобождението.
Колкото до училищата в началото на ХІХ век, връх в развитието си бележи килийното училище, а така също и своя заник ,защото се появяват първите български училища със светска програма отговаряща на новите стопански и духовни потребности на обществото, съобразена с научните и педагогическите постижения на обкръжаващият българските земи свят. Или ХVІІІ век , най вече ХІХ век това, което се случва е възраждането ни като народ, което с усилията на духовните ни водачи и революционните дейци ни доведе до политическото ни освобождение. Но това нямаше да се случи, ако не бяха промените в Европа и ако нямаше натиск за реформи на „болният човек”.

цитирай
23. анонимен - Иска да кажа манипулирани и лажени ...
29.11.2012 09:21
Иска да кажа манипулирани и лажени сме од ДОМАШНИТЕ режими од ХХ век, од комунистите преди се. Во Македонија сичките овија златни човеци како Иван Георгов избришани се, никој не знае за нив. Не е бил само Иван Георгов, многу други. А за три синџири робе и данок во крв сите знајат!!! Ееееј, полека малку! Имало е висока култура на живеене, со своја музика, свои адети. Не знам, много сум револтиран.
цитирай
24. pioneer - pioneer написа това горе.
29.11.2012 09:32
pioneer написа това горе.
цитирай
25. get - - Рioneer ... тази песен е запята преди столетия !!
29.11.2012 10:33
pioneer написа:
Blagodarja ati na vnimanieto. Pak jas mojata pesen. Znamenitiot Velessanec osnovacc na makedonskiot naccen unstitut Ivan Georgov e roden 1860 godina. Bassta mu e imal pari da go prati na studii vo Germanija i Ssvajcarija. Tova znacci deka najmalko tri generacii predi nego rabotele, zarabotile, plassccale danak na drzzavata, imale crkvi i uccilissta. Slikata nekak ne se poklopva s ropstvo.


- Тогава не е имало учЕни и академии, КОИТО ДА НИ ОБЯСНЯваТ !! - Що е робство - що е "присъствие" ?!
http://www.youtube.com/watch?v=_qWNisU7UlQ

- Казах и пак повтарям не е толкова страшно материалното ТЕЛЕСНО робство - страшно е това, кое е в УМ и СЪРЦЕ ЧОВЕШКО ?!
- Това робството не е само социална категория - Това е и философско-етична такава ?! - прочети Какви ги пише Аристотел(4-ти век пр.хр.) ... за духовното, а от там и социално-материално властване ... от човек, над човека ??!!

- Още ще кажа по отношение на социалният факт РОБСТВО ... Малко са били хората, които са поробени поради изпадане в такова, по време на война или плен !!!

- Втората форма (начин) за изпадане в робство нашите братя от север, го наричат с точната дума(за процеса) Закалибавание ... термина произхожда основно от смислово и словесно, образуващата дума Кабала ... тоест юдейска окултна книга уж с магически качества ?!
- Така че, думата "закалибавание" идва да ни обясни за ОСНОВНАТА ФОРМА-начин, при който един човек попада в робско състояние ... това става на база финанси - дългова зависимост, като накрая бъде продаден, като вещ ?!

- По тази причина император Константин Велики ... не е обичан от юдействащите, тъй като той със специален едикт им забранява да купуват християни за роби. Да ги обрязват, тоест дао прилагат относно тях приемане на юдаизма чрез процеса "гиюр". Забранява също и християни да стават юдеи ... тоест изпадналият в дългова зависимост пред лихварин християнин ... да откупи свободата си, като приеме юдаизма !!!? - това на кратко за Робството ? - било телесно ... и по-страшното, Умствено/морално ?!!

от Гет наричащ се "ктист" - Новозаветен християнин !
цитирай
26. pioneer - извини get приятелю, не мога да те ...
29.11.2012 12:22
извини get приятелю, не мога да те следвам. нямам достатъчен капацитет.
цитирай
27. tota - Иска да кажа манипулирани и лажени ...
29.11.2012 14:20
анонимен написа:
Иска да кажа манипулирани и лажени сме од ДОМАШНИТЕ режими од ХХ век, од комунистите преди се. Во Македонија сичките овија златни човеци како Иван Георгов избришани се, никој не знае за нив. Не е бил само Иван Георгов, многу други. А за три синџири робе и данок во крв сите знајат!!! Ееееј, полека малку! Имало е висока култура на живеене, со своја музика, свои адети. Не знам, много сум револтиран.


Никола, трябва да гледаме напред във времето. Ние народите на Балканите, ако не осъзнаем, че трябва да си сътрудничим, няма да постигаме напредък. Не зная колко сме лъгани за този период от историята ни, но мисля, че е настанало време всеки един народ на Балканите да се извини на съседите си за това, което е допуснато предците ни да преживеят. И след това да се постига сътрудничество, което да е изгодно и за двете страни или за всички.
А не пренаписване на историята, заради вина и под натиска на някой. Историята е такава каквато е. Да се търси историческата истина, да се провеждат научни форуми да се излиза с общи виждания. По други начини не е редно. И то е друго, защото зад това прозират нечии интереси.
Ние, българите имаме моралното право да предявим претенции към съседите си, защото сме единствената държава, която граничи със собствени територия. И това е факт, неоспорим.

Поздрави, Никола!!
цитирай
28. pioneer - Голямо удоволствие прави четането ...
29.11.2012 15:38
Голямо удоволствие прави четането на текстовете ти, ати! :-)
цитирай
29. tota - Голямо удоволствие прави четането ...
29.11.2012 17:18
pioneer написа:
Голямо удоволствие прави четането на текстовете ти, ати! :-)

Благодаря, Никола! Ако някога се срещнем вероятно много часове ще говорим. Ще търсим отговори на много въпроси. Пишеш още: "Имало е висока култура на живеене, со своја музика, свои адети." И това се дължи на затвореността на отделните народности. Именно тя е дала възможност да се съхранят традициите и обичаите, песните, музиката. Намирам обаче и оттенъци на влияние от един на друг, поради това, че много народи са живеели в рамките на Османската империя. Използваш думата адет, а тя не е наша, правилно е обичай.
Ако намериш време и проследиш песните и танците на балканските народи ще откриеш колко сме близки.
Прочети целият материал за Салих ага. Трудно се чете, защото има много диалектни думи, но ще разбереш как кръвта е проговорила и на тази основа е било отношението към българите. Самият той е бил роден от майка българка и баща турчин.

Хубава вечер, брате Никола.
цитирай
30. tota - 25. get - - Рioneer ... тази песен е запята преди столетия !!
29.11.2012 17:30
Благодаря, приятелю Гет, за отговорите и поясненията, които правиш. Много странно ми звучи не само коментарът на Никола, и това, което авторите на тази книга са търсели да докажат, че не е имало робство. За да се проследи свободата на отделния човек се изисква изследването и още от самата древност, та до днес. И ще установим, че хората днес са свободни и не са, защото самата свобода, е относителна, и е ограничавана от самото съвременно общество.

Хубава вечер!
цитирай
31. kalin8 - Поздравления !
29.11.2012 20:43
Поздравления, Ати, за този постинг!
..."Подкрепи и мен ръката, та
кога въстане робът..."
Христо Ботев
Още ли има Кириак Стефчовци???
Добре платени подлоги някому...
Б.
цитирай
32. tota - Поздравления, Ати, за този пост...
29.11.2012 21:16
kalin8 написа:
Поздравления, Ати, за този постинг!
..."Подкрепи и мен ръката, та
кога въстане робът..."
Христо Ботев
Още ли има Кириак Стефчовци???
Добре платени подлоги някому...
Б.


Здравей, Борис!
Разбира се, че ги има. Те никога няма да свършат. Отцепредателите. Как не можаха да се научат, че историята се чете в контекста на времето. Другото, ако не е подкрепено с изворов материал са само интерпретации, в услуга на някому. Нима това ще промени отношението на хората към обикновените хора? Но трябва да бъде сигнал за това, което скрито и бавно, бавно постига целите си - политиката на някои съседни нам държави. И не само те. Други промениха облика на част от родопското население. Построиха джамии толкова много на брой...имат си своя етническа партия....Какво ли още ни чака?
цитирай
33. vostroto - Поздрави за позицията, Тота! Ясно ...
29.11.2012 23:17
Поздрави за позицията, Тота! Ясно е, че чужди тъмни кръгове хвърлят много пари за да купят предателски душици у нас! Подготвят ни за нещо, още от преди години се усети. Но няма да го бъде! Сметките на нашите управлящи са без кръчмаря!
В това съм абсолютно убеден. Но... Мисля, че се задават лоши, смутни времена за малките хора, било то турци, или българи...
Никой няма да е на полза.
Поздрави!
цитирай
34. tota - Поздрави за позицията, Тота! Ясно ...
29.11.2012 23:45
vostroto написа:
Поздрави за позицията, Тота! Ясно е, че чужди тъмни кръгове хвърлят много пари за да купят предателски душици у нас! Подготвят ни за нещо, още от преди години се усети. Но няма да го бъде! Сметките на нашите управлящи са без кръчмаря!
В това съм абсолютно убеден. Но... Мисля, че се задават лоши, смутни времена за малките хора, било то турци, или българи...
Никой няма да е на полза.
Поздрави!


Благодаря ти, Парашкев, че се отби и коментира. Да, играе се по чужди планове и интереси, за това не бива да допускаме промиване на мозъци, както в Пазарджик и района около Велинград, и на други места. Тези хора, дори и мюсюлмани са българи по корени и кръв. Не бива да допускаме противопоставяне, преди всичко трябва да сме хора. Религията, както е коментирал по- горе Гет е религаре- обвързвам и облигаре-задължавам. Освен моралните норми, които налага, тя разделя хората, защото е в услуга на държавата. Трябва да се върви напред, като се внимава да не допуснем да ни измъкнат отново и отново територии.
цитирай
35. hristo27 - Ахмед Доган да предложи г-жа Бибина ...
30.11.2012 15:07
Ахмед Доган да предложи г-жа Бибина за Нобелова награда за историческо късогледство.
цитирай
36. get - - Добре приятелю Никола ! - ще се опитам по друг начин, с пример да ти обясня ?!
30.11.2012 19:04
pioneer написа:
извини get приятелю, не мога да те следвам. нямам достатъчен капацитет.


- Дори и през 20-ти век имаме примери на робство - това при бошевиките !!
- Това са "работниците" изградили канал Москва-Волга, Беломор канал, Волго-донски канал и др. ??! - действително грандиозни строителни съоръжения ... станали реалност чрез труда на ... РОБИ, които са наричат "лагерници" от държавно-репресивната система известна, като ГУЛАГ ?!
- При строежа на първият обект(Белемор канал) строителството се извършва от СТО ДВЕДЕСЕТ И ШЕСТ ХИЛЯДИ предимно затворници.
- Същите са работели, получавайки за положеният, труд само храна и подслон(в затворническите бараки) !!
- Тази система от затвори и лагери с БЕЗПЛАТНА ЧОВЕШКА РЪКА, се нарича ГУЛАГ -създадена лично, по заповед на Йосиф Джугашвили, известен ни с прякора "Сталин".
- До края на 80-те години, данните за тази робовладелско-лагерно-затворническа система бяха засекретени и недостъпни за изследователите !! - към настоящият момент от време на време излизат данни за истината за това време ?!!

- Но не толкова страшна е, тази система създадена от "най-справедливият" социален строй Социализма(както ни лъжеха, в това число и мен) ?! - по-страшното е другото ... истината за това РОБСТВО остава неразкрита за обикновеният човек, като нас ?! - точно обратното, започнаха да се внушават лъжи в публичното пространство и в съзнанието на обикновенните хора ... деца на тези роби-лагерници-жертви ... се формира грешна представа за основните виновници за това ?!
- Пример за тази подмяна на Истината е РЕЗУЛТАТА ОТ ПРОВЕДЕНОТО ДОПИТВАНЕ В Русия. При него, ШЕСТДЕСЕТ процента от зрителите ГЛАСУВАХА ПОЛОЖИТЕЛНО ЗА Сталин, като държавник ?!

- Поради това са и думите ми ?! - Не е толкова страшно материалното-телесното(лагерното робство) - по-страшно е РОБСТВОТО в, Умовете ни, в които лицемери създават погрешни представи за миналото ?!
- Поради това достойният българин, ГОВОРЕЙКИ ИСТИНАТА е страшен за Лихварите-роботърговци !

от Гет ктист
цитирай
37. pioneer - Nema na bulgarski nema i na maked...
01.12.2012 20:03
Nema na bulgarski nema i na makedonski jazik Statija za ruskata cheka. Retko mesto da se slagame vo nessto, makedonci i bulgari.
Get ja identifikuva zaednicckata osnova :-)
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Cheka
цитирай
38. get - - Брате Никола ... и йоще оПщо имаме ?!! - Знаеш, чуел си тази песмя ? - СЛАВНИ КОМИТИ, ВСЕ МАКЕДОНЦИ
01.12.2012 21:52
pioneer написа:
Nema na bulgarski nema i na makedonski jazik Statija za ruskata cheka. Retko mesto da se slagame vo nessto, makedonci i bulgari.
Get ja identifikuva zaednicckata osnova :-)
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Cheka

- Ей го текстот !! - тука - http://liternet.bg/folklor/sbornici/p_mihaylov/443.htm
- Дедо ми Григор, що му нося името, е бил у тази Скопска чета ... на Васил Аджеларски ... кога пламнала Македония, во востанието Илинденско ?!! - тогава братя сме биле ... и бугарина Григор, е ходил на брата си по Вардара и Костур да помага !

- Това е вистината брате ! - грех им на тея ... що сториха това да се заборави !!!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: tota
Категория: Лични дневници
Прочетен: 12146783
Постинги: 1346
Коментари: 16857
Гласове: 70664
Архив
Календар
«  Март, 2024  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031