Младата македонска държава и  българската национална драма

     През 1992 година на 15 януари България беше  първата държава, която призна независимостта на Бившата югославска република Македония.
     Отговори на много въпроси, които ни вълнуват могат да бъдат намерени на страниците на излязлата от печат през месец ноември 2011 книга „Раждането на една държава. Република Македония между югославизма и национализма”. Автор на книгата е Ангел Димитров – историк и дипломат.
     В свой коментар Лилия Димитрова споделя: „Книгата е оценена по достойнство от академичните среди в БАН. На официалното представяне академик Георги Марков и много видни историци и учени от Академията изтъкнаха големия принос не само за историческата наука, а и за бъдещата политика на държавата спрямо наболелите проблеми между
Р. България и Р. Македония. Една книга, която трябва да се прочете от всички, които живо се интересуват от тези проблеми.
 На добър час!”                   Накратко за автора:
    Ангел Димитров е ucmopuk u дипломат. Научната му кариера е свързана с Института за исторически изследвания при БАН, а дипломатическата - с Република Македония, където става първият български посланик (1992 —2001).               Изследователските му интереси са насочени към историята на Българското възраждане (култура и политическа мисъл), формиране на българската нация, проблеми на историческата приемственост, съвременни отношения между България и Република Македония, проблеми на Западните Балкани, българо-американски отношения, българска дипломатическа история.
   Автор е на 4 монографии и над 50 студии и статии. Удостоен е с Академична награда „Паисий Хилендарски" на БАН и СУ „Св. Климент Охридски" за монографията „Училището, прогресът и националната революция. Българско то училище през Възраждането" Носител е на Почетния знак на Министерството на външните работи.
   Според  Ангел Димитров "България и Република Македония са исторически и политически задължени, доколкото и двете държави искат да следват един и същи път, да става все по-близки".
  "И това е не просто едно политическо пожелание. Това бихме могли да искаме от всички държави. Република Македония е част от едно пространство, в което България е имала своята доминираща роля. Те са обвързани с невидими, но все още здрави, съществуващи нишки на кръвните връзки".

Кратка анотация за книгата : „Раждането на една държава. Република Македония между югославизма и национализма” на Академично издателство „Проф. Марин Дринов”С.,2011.

   Историята лесно може да бъде митологизирана. Трудно е зад мита да видим реалностите на миналото. Това ни помага да направим изследването на Ангел Димитров. Книгата има два центъра.
   Първият е разположен в историята на съвременността и анализира разпадането на Югославия и обстоятелствата, при които Република Македония се превръща в независима държава.
   Другият насочва вниманието към сложния, противоречив и моделиран отвън път към македонската държавност. В това първо по своя интегрален исторически подход изследване на произхода на съвременната македонска държава, авторът не оставя без отговор и най-сложните въпроси за нейния образ и перспективи на развитие, за състоянието на историческата приемственост, за взаимоотношенията между историята и политиката.
   Тази книга ни помага да разберем не само миналото, но и настоящето. Защото ни предлага анализ колкото на младата македонска държава, толкова и на българската национална драма.

Интервю на Таня Милушева  с Ангел Димитров:

Трябваше ли да признаем първи Македония, след като не получихме коректно отношение? Има реални възможности антибългарската пропаганда да продължи в европейски контекст. Това е проблем на съвременната политика. Смятам, че трябва да реагираме своевременно и при всички случаи ясно, каза още Ангел Димитров.

Тук продължението:
http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Current/BeforeEveryone/Culture/Pages/1511kniga.aspx

Цялото интервю на Таня Милушева с  Ангел Димитров чуйте в звуковия файл.

                        
      Агенция БГНЕС публикувала  пълния текст на интервюто с Ангел Димитров във връзка с представянето на книгата:
Ангел Димитров: Македония трябва да се насочи към реалностите.Най-големият проблем пред Република Македония си остава нейната способност да излезе извън митовете и да се насочи към реалността.

    Отговор на въпросите от интервюто можете да намерите: http://news.bgnes.com/view/965124

Ето и въпросите от интервюто:

  1.Какви са формите на югославизма в Република Македония днес?
  2.Кой бе най-критичният момент за Република Македония след 1991 г.?
  3.До къде може да доведе посткомунистическият национализъм в Република Македония?
  4.Каква политическа система се изгражда днес в Македония?
  5.Защо наричате Република Македония зона на исторически разлом и оръдие на чужди интереси?
  6.Какво трябва да постигнат България и Македония в двустранните си отношения?
Ангел Димитров: „България и Република Македония са исторически и политически задължени, доколкото и двете държави искат да следват един и същи път, да става все по-близки. И това е не просто едно политическо пожелание. Това бихме могли да искаме от всички държави.
   Република Македония е част от едно пространство, в което България е имала своята доминираща роля. Те са обвързани с невидими, но все още здрави, съществуващи нишки на кръвните връзки. Защото аз твърдя, че повече от един милион българи по един или друг начин, чрез единия родител, са обвързани с Македония като географска територия. Тези хора имат и роднини в Република Македония. Моето семейство е такова, ние имаме доста роднини в Република Македония. Да оставим само тази страна на нещата. Тук става въпрос за нещо фундаментално. Независимо, че сега в Република Македония, според инерцията на югославската интерпретация на миналото, защото тя е наследена в Република Македония и това също е една от формите на югославизма, се отрича тази изключително важна и фундаментална културна близост. Всъщност Република Македония е част от новобългарската култура, формирана в епохата на националното Възраждане, когато Македония се развива в унисон с тези общобългарски процеси. Това никой сериозен историк не би могъл да отрече. Разбира се, има такива опити, но те лесно могат да бъдат опровергани. В книгата са разгледани много такива важни, фундаментални връзки между двете държави, които всъщност определят и тази отричана, но много здрава основа, на която стъпва македонската държавност. Тя е свързана с българското наследство”.

Тук можете да прочете и интервю с Проф.Гоцев:
"БГ да отвори портите за Македония"
      Ето въпросите на които отговаря проф. Димитър Гоцев
      1.Какво е значението на признаването на Република Македония от България през януари 1992 г.?
      2. Какво щеше да се случи, ако България не беше признала Македония?
      3. Смятате ли, че има пропуснати възможности в отношенията между двете страни?
      4. Как трябва да се градят отношенията между двете страни оттук-нататък?

http://news.bgnes.com/view/978338

Зажалила е маjка Бугариjа / Mother Bulgaria is sad
http://www.youtube.com/watch?v=X-nTWkWL4F0&feature=player_embedded
 Родино моя
http://www.youtube.com/watch?v=qBBG5IVP3RI&feature=player_embedded

Ей,народе древен-танцов ансамбъл ,,Гоце Делчев"" София.

Ей народе древен български,
Що си от родина разделен,
•Защо я търпиш неправдата,
•Славно ти име да погубват. /2/

Стига са ти рода криели,
стига те от братя делили,
•стига тия що те мачия
•Да ми те плашат со Родина. /2/

Стани,стани народ юначен,
Спомни си ги ти войводите,
•да им вдигнем байраците,
•да ги изпълним заветите. /2/

Да сме горди,че сме българи,
да си я пазим Родината,
•да ги нема тия граници
•заедно да бидем свободни./2/

Текст-Никола Григоров;
Музика-Никола Ваклинов;

Еј, народе древен-ансамбл,, Гоце Делчев""Софија;

Еј народе древен бугарски,
Што од татковина поделен,
• Зошто ја трпи неправдата,
• славно име ти да погуби. / 2 /

Доста се ти ваков вид криеле,
доаѓа од тие браќа дели,
• доаѓа оние што тие мачия
• Да ми те плашат Со Татковина. / 2 /

Стани, стани народ юначен,
Спомни ги ти војводите,
• да им кренеме байраците,
• да ги исполниме заветот. / 2 /

Да сме горди што сме Бугари,
да ја чуваме Родината,
• да ги нема тие граници
• заедно да бидем слободни. / 2 /

Текст-Никола Григоров;
Музика-Никола Ваклинов;

Hey, folks ancient-ensemble,""Gotse Delchev Sofia;

Hey folks ancient Bulgarian,
As its homeland divided
• Why is tolerate injustice,
• Glorious your name to destroy. / 2 /

Come like you are hiding,
they came from the brothers shared,
• Stop those they tormented,
• Do they scare you with the Motherland. / 2 /

Stand up, stand fearless people,
Remember them you Voyvodas
• to raise their flags,
• covenants to accomplish them. / 2 /

We are proud to be Bulgarians,
to protect our country
• them no such limits
• together we are free / 2 /

Text-Nikola Grigorov;
Music-Nicolas Vaklinov

Заинтригува ме тази книга , авторът и разбира се
връзката и с темата за Република Македония .
Чудесно представяне , запалващо интерес и размисли .
Поздравления за постинга , приятелко !

Танечка, следя публикациите от момента на издаването и представянето и в БАН. Заслугите на се мои. Опитах се да насоча вниманието към една годишнина, която не е оценявана от Р. Македония. Тя пое по един път, пътят на национализма и митологизиране на историята, който може да има неблагоприятни последици не само за нея, а и за съседните и държави.
Надникни и в интервюто с проф. Гоцев. То дава също много отговори на въпроси, които ни вълнуват.

Хубав ден!

Националистите и от двете страни са ми крайно неприятни.
Всичко е въпрос на самоопределение.
Обидно е за Азис да го наричаш "мъж" , щом не се чувства такъв...
Дълго е за обсъждане.

[quote=gocho52]Благодаря, Георги, че надникна и коментира. Така е национализмът е болест и същевременно крие много опасности.
"Национализмът е много сложно понятие, това е понятие триада - отговаря Ангел Димитров. Много често в днешно време то се употребява неточно, защото национализмът не е само някаква нагласа, настроение, то може да бъде идеология. А като идеология национализмът е може би най-мощната идеология, която прониква във всички останали идеологии. Така че тук донякъде е точно да се каже посткомунистически, макар че национализмът има и друг път. Специално посткомунистическия национализъм го приемам като този вид доминираща нагласа в Република Македония, която е обвързана с държавния национализъм още в югославско време и с новите форми на национализъм, един малко по-интегрален национализъм, който беше формиран след обособяването на държавата от други среди, които не са директно свързани с комунистическото време. Но този вид национализъм е естествен резултат от целия този сложен път на Република Македония към държавността и в известен смисъл той е по-опасен. Защото често национализмът е насочен навън, какъвто беше държавният национализъм в Югославия и специално в Република Македония, но този е по-скоро насочен навътре, той трябва да компенсира някои усещания за вътрешна несигурност, за вътрешна слабост. Тук излиза основният въпрос за начина, по който македонското общество и държава разбират себе си и виждат бъдещето си. Затова аз винаги съм казвал, че най-големият проблем пред Република Македония си остава нейната способност да излезе извън митовете и да се насочи към реалността. Митовете понякога са красиви, всяко общество има своите митове, никой не живее извън митовете, митът, символът, свързан с мита са съществени елементи от всяка култура. Но да живееш само с една митология, която исторически в известен смисъл е опровергана, е опасно. И по тази причина ако Република Македония не излезе извън митовете и не се обърне към реалностите, колкото и митовете да изглеждат привлекателни и обещаващи за бъдещето, тя ще има сериозни проблеми. И тук точно национализмът е важен, защото той се опира на митовете, възпроизвежда ги и в този смисъл не позволява критичния анализ на собственото минало.

Много навременна реакция е представянето на книгата, интервюто на автора, както и това на професор Димитър Гоцев!

Специални поздрави на всички!

Какъв по-добър повод да се върнем към темата България - Македония от датата на признаването й от България през 1992 година. Да направим един преглед на този значителен период за двустранните отношения.

Да си отговорим на генералния въпрос: Защо Р Македония и България не намериха пътя за сближаването? Защо?

Не трябва да се прехвърля вината за несъстоялата се среща само на македонската страна, респективно на македонския политически елит.

От българска страна не бе проявена по-голяма решителност, по-голяма гъвкавост, настъпателност.

Българската дипломация и политика се стъписват от твърдия македонизъм, който е с давност от създаването на НР Македония в състава на ФНРЮ. Не последва и най-малък опит за ревизия и преоценка на този период в Скопие.

Младата държава се оказа в примката и паяжината на СР Югославия и основно на Сърбия. Смятам, че Р Македония получи независимостта си срешу ... зависимост.
Скопие си остана зависимо от Белград. Колкото и да сде крие това - видно е. Прозира от всякъде.

Прехода в РМакедония бе направен на тази основа. Получиха шанс за участие в политиката, в стопанския живот, в администрацията, армията, сигурността, дипломацията, банковото дело, частните фирми, само преданите на Белград. Закона на омертата.
Всеки, който погледне към България няма шанс. Няма въздух за него.

Много езуитска игра. Безпардонна, жестока!

Срущу Сърбия не може ред да се напише - критичен, отрицателен. Срещу българия - ежедневна антибългарска пропаганда.Без формално да има цензура, всеки си знае урока. За България или нищо или лошо.

Сърбия и Гърция игрят заедно това сиртаки. Магистралата по Вардарската долина за Белград и Европа е приоритет на приоритетите.

Р Македония трябва да бъде слаба, омаломощена, в будна кома. А елитът сърбомански си живее луксозния живот.

Албанците - колко по-зле е РМ , толкова по-добре!

"Силян Щъркот" от бай Марко Шапкарев...
Народна приказка записана по времето , когато сме били в една държава -Турция.

необходимостта от сближаване на България и Македония... Що се отнася до хората - ние сме си ние и от тука и оттатъка - макар че днешните политици са фердинандчета и за тях народът е най-маловажното нещо, от гледна точка на хората, които живеем тука - държавата отдавна е отмряла, а онези, които се опитват да се правят на държавни органи, всъщност спират прогреса

Санде, наистина излязлата от печат книга на Ангел Димитров събитие от национално значение. В нея той дава отговор на много и дълго премълчавани въпроси между двете толкова близки по корени държави и народ. Ето и рецензия на книгата, която разкрива съдържанието на книгата и приносите на автора.
„Най-голямото научно постижение на А.Димитров е неговото фундаментално изследване за Република Македония в контекста на българската,балканската и европейската нова история.Това изследване има оригинална тематично-хронологическа структура с ясно изразен комплексен характер. При анализа на обемистата историческа материя,освен като професионален историк,авторът проявява задълбочени познания по философия,икономика,право,филология,политология, география и дори по геология.Приложеният интердисциплинарен подход му позволява да обхване цялостно и в дълбочина изключително сложната" политически актуална и
деликатна проблематика.Акцентът на изследването е възникването и развитието на новата независима европейска държава Република Македония,чиято външна и вътрешна политика се отличава с твърде странни особености,които са в разрез със съвременните утвърдени правила и норми на държавно поведение.Отличителните особености на новата македонска държава се дължат,както изтъква А.Димитров на нейният генезис, обременен от мъчителна и драматична еволюция,преминала през няколко исторически етапа на съдбовни изпитания.Този процес започва още от времето на Берлинския конгрес при финалната развръзка на Източната криза от 1875- 1878г.Точно тогава силният сблъсък между великите сили за влияние и позиции на Балканите предизвиква допълнителни остри конфликти между местните национални държави за присвояване на остатъците от султанското
наследство след разпадането на Османската империя.Точно географската област Македония става средоточие на този силен сблъсък,а Източният въпрос се превръща от тук нататък в Македонски въпрос,който десетилетия наред е една от най-невралгичните и земетръсни зони в европейската политика.Авторът изяснява в монографията си,че в рамките на Османската империя до 1878 година българите съставляват преобладаващо мнозинство от населението в Македония.Те влизат в границите на Българската екзархия,учредена от султана още през 1870 година,а през 1876 година българските етнически граници са официално признати от великите сили на Цариградската посланическа конференция .На това основание при подписването на Санстефанския прелиминарен мирен договор Македонската област е включена в границите на новата българска държава.Точно поради това обаче настъпва сблъсъкът между великите сили,съчетан с настойчивите аспирации на Сърбия и Гърция към Македонската област,която съгласно Берлинския договор от 1878г. е откъсната от Княжество България и се връща на Османската империя. В откъснатите територии от българската държава движението за национално освобождение прераства в борба за национално обединение.
В монографията подробно се проследяват драматичните перипетии, които преживяват българите във Вардарска Македония през годините на тяхната насилствена асимилация от Сърбия.Най-напред те безцеремонно са обявени за сърби / т . нар.Сръбска Бановина 1 в кралска Югославия след Първата световна война,а по-късно за югомакедонци в СФРЮ след Втората световна
война.Авторът подробно описва репресивния механизъм на прилаганата насилствена политическа и идейно-комунистическа денационализация на българското население.Както изтъква А.Димитров,и през двата етапа на осъществяваната денационализация белградските управници са били насърчавани и улеснени от крайно злощастната за България международна политическа конюнктура и след двете световни войни.В монографията се изтъква как денационализаторската политика спрямо българското население силно затормозява историческата приемственост, пречи за изявата на нормалната културно-духовна и битова традиция. По този начин политическата целесъобразност рязко се противопоставя на историята,на обективната наука,на фактите.За да превъзмогнат противоречието между политиката и историята,асимилаторите съзнателно и умишлено фалшифицират историческите факти чрез налагането на произволни изкуствени постулати,които заличават българския етнически произход на
местното македонско население.Така се стига до куриозни, дори комични твърдения, които будят насмешка сред специалистите, които се занимават с балканска проблематика.За съжаление, както изтъква А.Димитров, антибългарската тенденциозност от времето на Титова Югославия се запазва до голяма степен в съвременна независима Република Македония. Югославизмът все още продължава да доминира във вътрешната и външната политика на новата независима държава.Като един от парадоксите в това отношение Димитров сочи куриозното твърдение, че Р.Македония,която обхваща само една трета от географската област
Македония, претенциозно се отъждествява с цялата географска област. А същевременно жителите на Егейска и Пиринска Македония се смятат за македонски емигранти,макар че по съвкупност техният брой е по-голям от македонците в Македония. Като не по.-малък парадокс се сочи и това,че Република Македония се определя в Скопие като унитарна национална държава,Това е нещо абсурдно,след като се знае,че в страната живеят различни национални малцинства главно албанци,броят на които
застрашително бързо нараства. Монографията на А.Димитров е безспорно сериозен научен принос с голяма познавателна стойност и теоретическо значение в осмислянето и оригиналната интерпретация на третираната проблематика. Трудът е изграден
върху основата на богат масив от източници и литература.Неговата монография е фактически първото по рода си фундаментално изследване на тази тема.Авторът е използвал много материали от наши и чуждестранни архиви,консултирал е проучванията на огромен брой специалисти от сферата на политиката, дипломацията и хуманитаристиката,широко е използвал пресата и информацията,която предлагат множеството разнороди и материални паметници.Като дългогодишен посланик на Р.България в
Скопие,Димитров има вътрешен поглед върху темата,защото същевременно е и пряк участник в процеса, който е обект на изследване Това естествено му помага да вникне по- дълбоко в сложната проблематика .”
http://www.ihist.bas.bg/archiv_doc_info/Recenzii+Stanovishta_ADimitrov.pdf

Здравей, Гери, благодаря за изразеното виждане. Заглавието се е родило въз основа на историческите процеси, които протичат през тези години след нейното признаване. Но авторът не е спрял до тук, той е потърсил в дълбочина причините за случващото се. Защо сме един народ и защо сме разделени. И дава категоричен отговор - това е провежданата политика от страна на СФРЮ и в последствия Сърбия.
В коментарът си по - горе, Санде също откроява тази политика провеждана от нашата западна съседка. " Младата държава се оказа в примката и паяжината на СР Югославия и основно на Сърбия. Смятам, че Р Македония получи независимостта си срешу ... зависимост.
Скопие си остана зависимо от Белград. Колкото и да сде крие това - видно е. Прозира от всякъде."

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%BD%20%D1%89%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82&source=web&cd=1&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fforum.all.bg%2Fshowflat.php%2FCat%2F0%2FNumber%2F2803316%2Fan%2F0%2Fpage%2F8&ei=1BMTT6KdCMz34QSCr832Aw&usg=AFQjCNFwsYXC41wEGq654K2OlQyUm4IMvw

"Защото аз твърдя, че повече от един милион българи по един или друг начин, чрез единия родител, са обвързани с Македония като географска територия. "
Поздравления провокираш - задълбочени размисли,Ати!

Проблемите на България с фалшивия македонски национализъм,който усилено се възпитава сред младите поколения от сърбоманската върхушка там,никога няма да секнат и дори ще се засилват все повече и повече,докато не се появи екип от силни Български държавници,които,щом решат радикално проблема с вътрешните врагове на България (руско-турска мафиотска агентура в държавния апарат),ще се намесят активно в съдбините на Балканите,за да променят историята им към по-добро бъдеще. Най-важните мерки,които трябва да се предприемат веднага спрямо Македония и с които България вече закъснява,
са следните:

1. Да се заведат незабавно множество дела във всички международни съдилища на ЕС и ООН срещу Белград и Скопие заради организираното от тях насилствено помакедончване и де- Българизиране на над един милион Българи в бивша Югославия.
2. Да се обяви процеса на насилственото помакедончване за престъпление срещу човечеството,за което давност няма и не може да има.
3. Да се напише най-после истинската Българска история и да се наложи с помощта на международните съдилища нейното задължително изучаване от цялото население на БЮРМ.
4. Да се изиска от международната общност да окаже пълно съдействие за извършване на тотална демакедонизация на Балканския полуостров (насилствена или не). Мотив: Злото,наложено със сила,не може да бъде премахнато без прилагане на съответната противосила.
5. След спечелването на делата (в което никой не може да се съмнява!) и прилагането на указаните мерки е необходимо да се изчака един период от 5-10 години,през което време постигнатото да продължи да се утвърждава с всички сили и средства,а БЮРМ ще продължава да съществува.
6. След този буферен период се прилага плебисцит и се решава съдбата на БЮРМ чрез всенародно допитване,в което участват и всички македонци от пределите на днешна България като пряко засегнати от случая.
7. Да се издирват активно и наказват с най-тежки присъди оцелелите виновници от ЮКП и БКП за това престъпление,като издирването им ще става с помощта на цялото македонско население и на Интерпол.

Поздрави за напомнянето и отношението, Ати! Гражданското общество е резултат на такива будни хора като вас със Санде - с познания, позиция, отношение. Поздравявам ви.

Благодаря! Видях и двата линка. Интересни са сами по себе си. Две поколения българи от земите на днешна Р. Македония с различни мнения за самоопределението в зависимост от обстоятелствата.
Приятна вечер, Георги!

Иля, това е една тема рана в душите на обикновените българи понесли бремето на бежанската съдба и национална драма в рамките на държавата ни. Идеалът за национално обединение не бе постигнат. Вървят процеси на дебългаризация от много години в тези земи. За съжаление.
Хубава вечер!

Интересни са разсъжденията ти по темата. Добре формулирани исканията, изградени на познаване на проблема и на търсене на справедливостта.
Моето скромно мнение е, че на този етап това е трудно осъществимо, да не кажа невъзможно. Македония води една много крайна националистическа политика, с митологизиране на историята, преследване на всеки, който би дръзнал да се самоопредели като българин или има тежнения към България. Мисля, че проф. Димитър Гоцев има верен поглед за това, което трябва да се предприеме. "Струва ми се, че причината не е само в политическия елит в Скопие, който притискан отвън, води анти българска политика. Причината е и в политическия и научния елит в България. Политическият елит тук трябва да отвори широко не вратите, а портите на България за интелигенцията от Македония. Да се създаде възможност да дойдат тук да работят, България да им бъде опора в морален, политически, национален план, във всяко отношение тези хора трябва да виждат в България своята опора, а България да се отнася с тях като към свои родни братя, не да ги третира като българи второ качество."

Благодаря, Марти! Не може да нямаме тежнения към един толкова значим за България проблем - постигане на националното обединение, за което бяха водени пет въстания и три войни. което вече е трудно постижимо. Само постигане на добри отношения и сътрудничество във всички области може да намали напрежението и подпомогне решаването в някаква степен на проблема.
Нещо интересно:http://www.facebook.com/media/set/?set=a.141991422503759.13161.101815173188051&type=3

"Тука векье яз се лишиф од десното ми око од многуто напрегнауанье да пишу­ам приказни и друзи народни работи, денье — от печатницата, а нокье — од народните работи. Ете до най-после сум со едно око (левото) — и тоа не толку да гледам."

Смили се ти, о, Господи, Мед и восок по горите,

Виделото поврати ми И го носат в кошарите.

На моите две мили очи, Сите да [г]и напечатам,

Дай ми здравйе, изцели ме, Вечен спомен да остаам

За да гледам како напре, На мой мил народ бугарскъи,

Да допишам приказните, Да [г]и пей и ми вели:

Приказните и песните, — Бог да прости деда Марка,

И многуто друзи сбиркьи, Що [г]и пишал тие неща,

Що сум сбирал од годинье, Од нашите предедои

Како що берат пчелите И за сега да се знаи.


Марко К. Цепенков
1896, стол. Софиа.

http://promacedonia.org/bmark/cepenkov/bio/cepenkov.html

И понеже "общувам" всеки ден с вардарските идиоти, мога да кажа само едно, там българщината е мъртва, а тези, които помнят род и родина, те са преследвани, югославското УДеБе си е живо во Вардаско. Издават се книги като "Зеницата на Македония", откровено анти-български,имам доста приятели, нещата са доста комплексни, българите са виновни, че абдикират от това, което е Македония, не ги интересува, а малесърбчетата в Скопие само това и чакат...ще прочета книгата, но едва ли ще ме изненада с нещо, по простата причина, че всеки ден се сблъсквам с глупостта на Македонизма..Трагедията на България се нарича Македония, заради нея сме загубили много, мразя ги, но са ми и мили...Последно, "Албанският орел" вече е кацнал над "Шкупи", както "нежно" го наричат шиптърите...скоро ще граничим с федерация ВеликоАлбания, в това няма съмнение...Имам доста постинги на темата, малко по-различни тематично... Браво за идеята, тя е важна, не защото ще вземем Македония, не, огън да я гори, но да не краднат история и да не правят схеми срещу ни..това би било достатъчно! Лека..

А вината за откъсването на Македония е само на едни хора, македонските преродбеници като Гоце, Яне и тнт, не за друго, а само за едно - вместо да остават БМРОК като наименование, те решили да го трансформират....ВМРО е крайният продукт... македонска му работа.. Създаването на предпоставки за сепаратистка държава Македония си е на самите македонци...
Ако имаше повече хора като Кузман Шапкарев, Питу Гули и сие, Малесърбия, каквото е сега Македония, щеше да е българска!

Благодаря за споделеното! То отразява вярно онези процеси, които текат там и за които можем всеки ден да прочетем по нещо. Ето вече има и триумфална арка.
Македония е рана в сърцето на всеки българин заради пропиляната енергия за постигане на национално обединение. Две национални катастрофи.
Погрешна национална политика, ако въобще е дадена възможност за такава и разделяне на брат от брата с една бразда ...до кога? Текат процеси на глобализация.
За присвояването на историята не бих искала да коментирам. Няма такъв прецедент другаде освен на Балканите.

Пангалос: Македонците са българи и това е проблем
На фона на интезивни преговори за решаването на спора за името на Македония между Атина и Скопие малко преди срещата на върха на НАТО в Букурещ, предаването "Факели" (Досиета) на гръцката телевизия Скай излъчи цяло издание, посветено на историята на проблема около името на бившата югорепублика.

В него бившият външен министър от Пасок Теодорос Пангалос заяви, че проблемът на македонците от Скопие е, че са българи:

"Гърците трябва да разберат, че ако тези хора – славяните от южна Югославия, не нарекат себе си македонци, тогава ще се разкрие ужасната реалност. Коя е ужасната реалност, която отбягват на всяка цена. Българи са. Въпросът, който трябва да си зададат хиперпатриотите гърци е дали е в наша угода държавата Скопие да се разпадне и една по-голяма България да има обща граница с една по-голяма Албания? Защото за това става въпрос".

Имаш основание. Има видовден. Истината ще изплува. Тъжното е онова, което е в главите на две поколения българи, какви са те от натиска на който са подложени непрестанно? Мисля си, че кръвта ще заговори. Не става въпрос за територия, а за хора, които в 21 век са заставени да се отричат от себе си. По страшно е онова, което пълзи на Балканите - подмяната на населението. То няма да подмине и нас.

Благодаря за споделеното! То отразява вярно онези процеси, които текат там и за които можем всеки ден да прочетем по нещо. Ето вече има и триумфална арка.
Македония е рана в сърцето на всеки българин заради пропиляната енергия за постигане на национално обединение. Две национални катастрофи.
Погрешна национална политика, ако въобще е дадена възможност за такава и разделяне на брат от брата с една бразда ...до кога? Текат процеси на глобализация.
За присвояването на историята не бих искала да коментирам. Няма такъв прецедент другаде освен на Балканите. [/quote]
Права сте! Няма!
Аз лично молих няколко македонски българи, по род и самосъзнание, да пишат тук, но те ми отказаха и с право, казаха че не биха били разбрани, а второ македонските тайни служби следат и-нет трафика! Истината е - по форумите пишат македонски полицаи ,имат цели клонове за дезинформация, фалшиви профили, всеки ден има "тиха" фейсбук война помежду тях и нас, но те не се ограничават с това, ако пишеш дори и да си българин в България срещу им, гледат да се докопат до самоличността ти с цел забрана за влизане в Македония, има не малко случаи вече... Нещата са извън контрол, Македония е една полицейска диктатура, в която... ако имаш българско самосъзнание, първо губиш приятелите си, после работата си, може да "претърпиш" физическа саморазправа, а последните мерки срещу ти, като заявил се българин, са скалъпени обвинения и затвор, това е Македоската реалност през 2012...Извинявам се за патоса и писането, но трябва да се знае!

Благодаря, Митко, за това, което сподели. Техният страх се знае, за това са съюзници със Сърбия. Знаят се и техните безчинства над българите, знае се и асимилаторската им политика на българите от Западна Тракия и Егейска Македония. Знае се и кой е Павлос Мелас? Бившият им външен министър от Пасок Теодорос Пангалос знае историята за това стъпва на пръсти, когато е изразил вижданията си за държавата Македония.
О, Македонийо, събуди се! Много си малка за тази великаонационалистическа политика, която водиш. Дебнат те ...и пак само България ще е мястото, където може да се приютите...

Така е, подмяната върви, имам няколко шиптъри за приятели, всеки път ми предлагат да разделим Македония, граница Вардар... Дано не се случи, инак албанци за съседи, не е мечтата ми, темата за Албания, Македония, Македонизма, Малесръбщината, Андартството, Гръцко-сръбското предателство срещу ни, е обширна... Само едно- Сегашният президент Никола ГруеВИЧ на БЮРМ е... внук на гръкоман-андартин, дядо му е един от най-известните македонски родоотстъпници и самопожелал да е андартин, одрал е лично най-малко 50 български македонци, а четата му е била равнозначна на бавна и мъчителна смърт за нашенците...

Дано греша, но ... забелязах вражда между хората от Родопа и Македония. "Ония са лоши". И е естествено и "тяхната" музика да е по - лоша от "нашата".

Слагам "тяхната" и "нашата" в кавички, защото музиката ни е една. Само вариациите са различни. А "ония" са като "нас" - една кръв сме.

Аз обичам и македонска, и родопска и страндженска музика. Аз съм българин и ме боли, когато свои наричат братята и сетрине си "чужди".

Чуйте тази македонслка песен, където се казва:

Не плачи, Мекедонийо
И вие други сестрици!

Забелязвате ли, че се говори за "други сестрици"?
Когато тази песен е създадена,хората всеоще са усещали всички в Мизия, Тракия и Македония сме едно - България.

Ето и самата песен. изпълнена от "Бански старчета"
" Мътен Вардар дотече "
http://www.youtube.com/watch?v=F6nNEdI64mM&feature=related

Вората песен я пее Дилбер Танас в този откъс от любимия ми филм "Мера според мера"
http://www.youtube.com/watch?v=QZXnSegwLYI

"Ги оставиаме чуждестранците да ни я пишат историята", казва още Дилбер Танас. Затова е похвално, че още един българин е седнал да пише "какво - що има видено".
Похвално ест!

От година и нещо участвам в една игра - "социален експеримент" - "еРепублик".
Тя е копие на реалния свят, но няма всички държави, а само тези, от които има поне 100 човека с интернет. Е, има и други условия, но за това в друга тема.

Преди време еБългария подела кампания за появата на еМакедония и ... успяла. . Гърците били твърдо против да се казва "еМакедония и се появила ... БЮРМ. За "награда" сега са ни врагове и заедно с еСърбия се бием по еБойните полета.
Явно виртуален и реален живот се припокриват.

Тъй като с гърци и румънци сме в един съюз, си пишем по-често. Така и аз с един грък обсъждахме нещо като еБалкански съюз, който веднъж завинаги да охлади страстите. Учуди ме това, че той, един грък, представете си, писа:

Албанците същото казват. Да не говорим за някои играчи от по-далечни страни, които могат да четат материали, различни от тези във Вардарско.

Та въпросният грък предлагаше еБългария, еГърция и еСърбия да си разделят по 1 област( еБЮРМ има 3) и проблемът да се реши. Аз, обаче, бях твърдо против! Щом са българи, значи и земята е българска. Как ще я деля с чужди ?! Защо да я деля с чужди?

Та еБалкански съюз още няма, но и да стане, еБЮРМ няма да делим. Пък дано те се озсъзнаят някой ден кои са ... Макар че от година време воюваме и с коментарите под статиите в играта - даваме им линкове с материали за истината на нещата.

Полза няма видима, но битката за истината в историята продължаваме. Защото сме българи

"Който ми каже дека не съм македонец ке му го скинам езикот, който ми каже дека не съм българин ке му секам главата"
Тодор Александров!

Това не е от "еРепублик", но част , ако не и всички, от пишещите водят същата словесна война и в играта.
Похвалното е, че повечето са момчетии на по 20-25 години. Значи България ще я има!

http://forum.kotle.ca/showthread.php?tid=591

Поздрави за tota,за представянето и изложението на тази българска книга.Истината трябва да се изрече,въпреки,че политическите отношения на двете държави днес не са лесни.И е добре,че истината се изрича от устата на професионални историци,а какво трябва да направят политиците и на двете държави днес е труден въпрос.

Убедена съм,че не само гърците знаят,кой е българин,кой не.Достатъчно е да се прочетат етнографските записки от 19 век.Лекуването на промити мозъци е трудна работа,но да се надяваме в младото поколение,което ще започне на чисто.И дано има мир на Балканите.

Всъщност разделението между двете държави се поддържа изкуствено, защото в даден момент могат да се обединят. Което вече е заплаха.

Балкански съюз в игрите може би може да се постигне, но в действителност е трудно осъществимо. На този етап е важно да се спре водената антибългарска политика , къде официално, къде скрито от нашите съседи. Важно е да се запази мирът на Балканите, това е възможно с диалог и разширяване на сътрудничеството най - вече в областта на културата

Значи България ще я има! Амин! Дай Боже!
Това се разказва от богомилът Петър Осоговец в легендата " през изкус и съспни ще мине ала ще изтрае" - България!!

Благодаря, Сирма за коментарите! И дано има мир на Балканите. Това е най - важното!! Мирът!!

Санде, наистина излязлата от печат книга на Ангел Димитров събитие от национално значение. В нея той дава отговор на много и дълго премълчавани въпроси между двете толкова близки по корени държави и народ. Ето и рецензия на книгата, която разкрива съдържанието на книгата и приносите на автора.
„Най-голямото научно постижение на А.Димитров е неговото фундаментално изследване за Република Македония в контекста на българската,балканската и европейската нова история.Това изследване има оригинална тематично-хронологическа структура с ясно изразен комплексен характер. При анализа на обемистата историческа материя,освен като професионален историк,авторът проявява задълбочени познания по философия,икономика,право,филология,политология, география и дори по геология.Приложеният интердисциплинарен подход му позволява да обхване цялостно и в дълбочина изключително сложната" политически актуална и
деликатна проблематика.

***
Политиката на гърците е хитра, езуитска и двулична. Те не признават името Македония, тъй като то се разпростира и върху гръцката "Македония".

Но реално и на практика играят в комплект със Сърбия, която уж няма никакъв преблем с Р Македония.

Най-важното е РМакедония да е стопирана, проблематизирана, "вързана", да бъде слаба - и между старите приятели, стратегически партньори Гърция и Сърбия да има такава формална държавица, изцяло контролирана от тях.

Основният, генерален въпрос е: Македония - далече от България! На всяка цена.

***

Всички опити за обединение са пропадали. Защо?

Третата българска държава се появява много късно на историческата сцена /1878 г./;

Намира се на важно кръстопътно място;

Никой - нито съседи, нито Европа и даже Русия, не иска такава голяма дъражава
на това място. Невъзможно е! Неприемливо за всички, от които зависи нещо.

И сега е така.

Струмска Долина, Вардарска Долина - две единствени магистрали към Европа!

Кой ще ти даде това?

Македония - съдба. Решение на Съдбата.
Съдбата не винаги е справедлива. Просто съдба.

Ако Европа върви добре - това е изхода. Махаме границите и си пеем песните, играем си хорото без граници.

ПОчти 90% от хората в "еРепублик" са деца между 10 и 15 години. И за разлика от лицемерните възрастни, те казват и действат искрено, сиреч - както биха действали родителите им. Затова тази игра е ценна. Само ще вмъкна, че еСърбия и еРусия са врагове, противно на очакваното, докато към нас и руснаци, и украинци питаят братски чувства, което се усеща от всичко.

Какво е ценното на играта ли?
Така,както Людмила Живкова прозорливо направи "Знаме на мира" и всички деца, дошли тук, станаха приятели на България за цял живот, така и играта сплотява деца от различни страни. Но тези деца само след 5, 10,15 ... години ще станат РЕАЛНИ политици, дипломати, военни ... Тези деца биха повторили много виртуални неща в "реалността"

В един коментар грък писа : "Македония за вас е както Кипър за нас и Молдова за Румъния". Значи са наясно с нещата, но още от 1821-ва, се опитват да възстановят Източната Римска империя, заблуждавайки, че това била държава на гърците, а не държава на вярата, каквато е и Османската империя.може би втората само наследява първата - майката на Баязид, който официално завладява България, е "византийска" принцеса.
Вижте Гърция, когато вдигат въстанието на 25.03. Вижте Сърбия и вижте картите на Българската екзархия преди 1878-ма и на Сан-Стефанска България. И ще разберете причината за Сръбско - Българската война и някои други тъжни събития.

Вместо да се говори с документи за заповедта на Коминтерна през 1945-та за създаването на македонската нация, сърбите и гърците умуват как да поделят Вардарско.

Сега в Егея се надигат хора, но много млади са заразени с македониизъм. Е, поне знаят, че не са "славяноговорещи гърци", поне това почва да се маха. Остава да разберат и че са българи, такива, каквито са и помаците, а не отделни от българите нации.

Нито един учен с какъвто и голям принос да подходи за въпросите на Македония, не може да компенсира продажната политика на българските политици още от времето на освобождаването на България и оставането на Македония в пределите на Османската империя.

Сравнението Кипър - Гърция и Молдова - Румъния е уместно.

И сърбите и гърците са напълно наясно, че македонците са българи. В това е и проблема: Българи са, ама не трябва да са! Трябва да мразят България!

Иначе стават опасна сила - и България, и Македония.

Хеле, пък недай, Боже, да се обединят - От Черно море до Охрид! Пази, Боже!

Досега успяваха да ни държат разделени. Нищо, че сме като "сиамски близнаци".

Но светът се променя. Сърбия стана като Белградския пашалък. Континетална държава.

Гърция така се разпищоли в ЕС,че стана като воденичен камък на врата на ЕС.

А България си крета.

Поради естеството на работата в нашата фирма няма чужденци. Затова се учудих една сутрин, когато се появи един нов - Игор. Учудих се, защо не говореше книжовен български.
- От къде си?
- От Македония.
- А, наше момче! Добре ,тогава!

Наше, докато не се отпусна и заприказва глупостите на македонистите. Беше завършил Семинария там. Сещате се, че и там духовенството е било към ДС, т.е. сърбомани и македонисти.
Казвах факти, говорех спокойно - не и не, промит мозък.

Взе български паспорт и отиде да работи в Западна Европа.
За да вземе наш паспорт, е трябвало да докаже български произход. Е, ако е с такъв, то родителите му къде са били, че не са му казали истината?

Добре е, че има и момчета, които знаят кои са. А истината ще им дава сили. Когато един българин ЗНАЕ, че е българи, дори да го измъчваш, той остава българин. Затова и се опитват да накарат братята ни да забравят кои са.

Ето един българин, който знае, че българин
Българин от Щип.
Част 1, от 03:44 нататък.
http://www.youtube.com/watch?v=pvew672dVIg
Част2
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=HDQLV-6gG-g

"Ние сме българки от Македония!... Решихме едномислено ... да дойдеме в Българската Православна църква,като наша Майка-Църква. И не ли за монахот... важно му е да е покрай своя народ"

Съжалявам, но не съм учил македонски и нищо не разбирам на тези моми. Някой ще преведе ли? Предварително благодаря!

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=gQ2qD0HWoKM

Отдавна се каня да напиша нещо по повод на една вече 100 и няколко годишна книга, издадена от един "български" четник за смутните времена след Илинденското възстание , та в нея се разкриват причините за неуспеха, написана е от абсолютно независим човек, затова може да се приеме за вярна, днес ще й направя малка презентация.

Благодаря Ви за споделеното. Поставям линк към Вашата страничка за да достигнат до тази книга интересуващите се от историята на България.

"Изповедта на един македонски(български) четник"
http://dmv.blog.bg/lichni-dnevnici/2012/01/16/quot-izpovedta-na-edin-makedonski-bylgarski-chetnik-quot.883800#last_comment

Благодаря, това е хубава идея, дано наистина се прочете от повече хора, тази "българска" книга и повече народ да узнае за тези епохални събития. Лек ден!

Благодаря за коментара. Вярно доловени истини за приноса на учените ни историци и политиците по решаването на националния въпрос в частта му за Македония. . Наистина нищо не може да компенсира, нито саможертвата на дейците на движението и четниците, нито загиналите по фронтовете, воювали за постигане на националния идеал - майка България да е цяла. Нищо не може да компенсира и спряния, задържания стопански подем в началото на ХХ век, прекъсван непрекъснато и от вътрешни противоречия и борбата за власт. Питам се, дали би могла да бъде друга позицията им, когато сме били осъдени да останем малка държава, а тя може ли да избира политиката си? Знаел се изходът на Първата световна война и сме въвлечени в нея на страната на губещите. Кой би дръзнал да се противопостави ? Единици и техните гласове не са били чути.
Имате основание за политиката по националния въпрос. В него трябваше да доминира Отечеството и всички усилия да се насочат в името на него. Оказва твърде често, ако проследим историята ни, че външното обвързване е давало голямо отражение на провежданата вътрешна политика, а оттам и на този толкова значим за народа и държавата въпрос. Особено, ако проследим бежанските миграционни вълни и проблемите, които са следвали.
Историята ни трябва да е поука за новите политици. Основното изискване пред тях е да станат държавници. Защото те малките държави при съвременните обстоятелства могат да загубят своята идентичност.

Заблуждават се онези, които мислят, че македонците не знаят,че са българи.

А пък за учените-македонисти да не говорим. Знаят всичко.

Според мен този антибългарски синдром, стремеж за разграничение от българите и от България, се дължи главно на следните основни фактори:

Осъзнаването до болка, че всички влакове са изпуснати, главно от българска страна, завинаги и окончателно.

Изоставени са, и от България, и от съдбата.

Гледа се на този факт с отчаяние и осъзнаване, че това е пръста на съдбата, това е, друго не може да бъде. Това е стена. Непреодолима.

Тотално неверие, че България може да си реши въпроса с обединението.

Българските предателства на Вардарска Македония. Отказване от нея. След неуспешните войни, национални катастрофи и пр.

Само за пример. Георги Димитров, "вожда и учителя на бългрския народ" се отказва от Македония. Даже застава в основата на създаване намакедонски език и отделна македонска нация.

Цялата българска администрация - цивилна, полицейска и военна е предадена на Тито за Народен съд като фашисти.

Политиката в СРЮ за култивиране и бетониране на идеологията на македонизма, с насилие, с пропаганда, с внедряването му във всички клетки и пори на обществения политически и културен живот, в продължение на повече от половин век. На тази територия всичко е замърсено и отровено - и земята, и въздуха. Чернобил.

И други причини. Но това е основното.

Санде, написал си истини, които удрят през лицето и от които боли. Все ми се иска да има искрица надежда, че кръвта ще заговори.

Санде, чета това за нашите във Вардарско и все едно чета за помаците, даже тези в България.
Чували ли сте за Дружба "Родина" ? Не? Ами за Юсеин Шолев, който пред френския вестник "Орор" казва: "Помаците са плът от плътта и кръв от кръвта на Българския народ, затова желаем да останем в България, а не в коя да е страна!"
Причината да не сте, е същата, както у Вардарско.
И със сигурност не сте чували, че ... “Мила Родино” била първо химн на българи мохамедани, нали?
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=657160

Академик Георги Марков: Национална кауза на Дружба „Родина” е отпор на чуждата пропаганда сред българите - мохамедани.
http://focus-news.net/?id=f17654

Санде, чета това за нашите във Вардарско и все едно чета за помаците, даже тези в България.
Чували ли сте за Дружба "Родина" ? Не? Ами за Юсеин Шолев, който пред френския вестник "Орор" казва: "Помаците са плът от плътта и кръв от кръвта на Българския народ, затова желаем да останем в България, а не в коя да е страна!"
Причината да не сте, е същата, както у Вардарско.
И със сигурност не сте чували, че ... “Мила Родино” била първо химн на българи мохамедани, нали?
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=657160
Академик Георги Марков: Национална кауза на Дружба „Родина” е отпор на чуждата пропаганда сред българите - мохамедани.
Подхващаш нова тема. Имам събрани материали по нея. Може да се огласят тук.

Но ще започна с една, от многото тъмни дати в нашата история ?!
През 1944 г. е издадено “Постановление на Министерския съвет от 6 октомврий 1944 г.” (Държавен вестник, бр. 225 - 1944 г.) изготвено от Министерството на пропагандата.
Според него "Държавата изземва всички книги с прогермански и изобщо фашистки и расистки характер, както и книгите написани против Съветския съюз и свободолюбивите народи, от всички лица и места където и да се намират те".

- Запомнете 6-ти Октомврий 1944 г. ... от тогава датира пропастта, която някои съзнателно се мъчеха да изградят в националната и родовата ни памет !! ... да си помислим, колко години е траело това ?!!
- Пак казвам - говоря това, без да крия, че съм бил член на БКП !! ... вярвал съм ги нещата, които се "проповядваха" в политическите "учения" !!
- Но истинският родолюбец - дори и в края на живота си ... Следва да намери сили ... да прозре истината и категорично на глас да обяви кредото си (!) а то е за "Чистата и свята република ..." на апостола-Левски ... и на всички други, които вървят по неговите дири !!
- За Майка България !? ... всякакви там, съюзи и съглашателства целят и постигат временни резултати - нашата цел е Бъдещето ... когато нас вече няма да ни има !! - България трябва да е жива !!!

- Дълго се колебах ... притеснен дали не бих прозвучал, ненужно патетично ?! - С уважение към всички ... пък казвам ! - кой, как и доколко може ... важното е, всеки един от нас работейки, да е с цел, Благото на България и бъдните поколения !

от Гет ... внук на българин ... борил се за Свободата на Македония

" Една книга, която трябва да се прочете от всички, които живо се интересуват от тези проблеми. " Благодаря за представянето на тази книга, представяне не само със знания, но и с душа и сърце!
Хубава вечер, Ати!

Приятелю, Гет, благодаря за коментара ти и за това, което прозира от него. Да не допущаме светлината на словото да бъде затъмнена, каквито и превратности да ни предстоят. Всички сме вярвали в идеал, идеал в името на доброто винаги е овладявал човешките умове. Но за голямо съжаление все още не е създадена такава съвършена система, която да дава възможност на хората да се трудят, творят и съзиждат и изпитват удовлетворение от това , което правят. Полезността от труда да е критерий.
И още отравяш призив към всички ни, да си подадем ръце и кой колкото може и с каквото може да допринася за Родината - майка България. " Важното е - пишеш, всеки един от нас работейки, да е с цел, Благото на България и бъдните поколения ! Дано!! Дано намерим сили да изпълним тази повеля!!

Мисля си след внимателно прочитане на този коментар, че не сте съвсем на прав път. Верно е това - комунистите слагат край на подкрепата от българска страна за ВМРО през 44-та, но това не е причината за дебългаризацията, никак даже, тя се корени в шайката югобандити начело на БЮРЕК, които и до днес определят съдбините на една изтерзана територия. А "стручнаците" от МАНУ "творят" македонски корени. Не ние се отказахме от тях, а те от нас, още Гоце Делчев говори за независима Македония, знаейки че е невъзможно, мечтатели..

Благодаря, мила Мег! Хубаво е, че си тук сред нас и подкрепяш всичко това написано и изречено в името на майка България и нейната национална драма - непостигнатият идеал за национално обединение. Браздата прокарана помежду ни не само като граница, а бразда насилствено наложена в съзнанието на нашите братя и сестри от Македония. Дано идващите след нас не се опияняват от национализма, а по пътя на културното сътрудничество и обмен намират пътя към общите ни корени. А те са не само в кръвта, те са в песните, танците, традициите, езика дори и променен,той е близък, религията...всичко е еднакво.
Една крачка трябва и тя трябва да се направи - да спрем омразата и деленето и нещата ще намерят своето русло.

Да разбира се- те са стопроцентови Българи и за нас никое помакедончване не е валидно,понеже от гледна точка на природния Български закон е напълно незаконно! България разбира се трябва да съди виновниците,а не населението,което е потърпевшо от техните злодеяния,и когато тези дела бъдат спечелени,цял свят ще узнае истината,а населението на Вардарския край ще се гордее с България и самочувствието му неимоверно ще порасне!!!

Без омраза, но истината трябва да се знае
Кой създаде тезата за Македонизма?
http://tota.blog.bg/lichni-dnevnici/2011/02/20/bez-omraza-no-istinata-triabva-da-se-znae.690353
Живеем във време на все по – глобализиращ се свят. Това ни задължава да работим за съхранение на културата и традициите и да развиваме културния обмен на Балканите за да запазим мира.

Македонците са силно посърбени.
Процесът е почти завършен.
Със сигурност!
Говори ли Димитров за това или и той бяга от реалността?

Македонците са силно посърбени.
Процесът е почти завършен.
Със сигурност!
Говори ли Димитров за това или и той бяга от реалността?

С риск да се повторя тук се съдържа отговора на въпроса и коментара ти.
В монографията подробно се проследяват драматичните перипетии, които преживяват българите във Вардарска Македония през годините на тяхната насилствена асимилация от Сърбия.Най-напред те безцеремонно са обявени за сърби / т . нар.Сръбска Бановина 1 в кралска Югославия след Първата световна война,а по-късно за югомакедонци в СФРЮ след Втората световна война.
Авторът подробно описва репресивния механизъм на прилаганата насилствена политическа и идейно-комунистическа денационализация на българското население.Както изтъква А.Димитров,и през двата етапа на осъществяваната денационализация белградските управници са били насърчавани и улеснени от крайно злощастната за България международна политическа конюнктура и след двете световни войни.
В монографията се изтъква как денационализаторската политика спрямо българското население силно затормозява историческата приемственост, пречи за изявата на нормалната културно-духовна и битова традиция. По този начин политическата целесъобразност рязко се противопоставя на историята,на обективната наука,на фактите.За да превъзмогнат противоречието между политиката и историята,асимилаторите съзнателно и умишлено фалшифицират историческите факти чрез налагането на произволни изкуствени постулати,които заличават българския етнически произход на местното македонско население.Така се стига до куриозни, дори комични твърдения, които будят насмешка сред специалистите, които се занимават с балканска проблематика.
За съжаление, както изтъква А.Димитров, антибългарската тенденциозност от времето на Титова Югославия се запазва до голяма степен в съвременна независима Република Македония. Югославизмът все още продължава да доминира във вътрешната и външната политика на новата независима държава.Като един от парадоксите в това отношение Димитров сочи куриозното твърдение, че Р.Македония,която обхваща само една трета от географската област
Македония, претенциозно се отъждествява с цялата географска област. А същевременно жителите на Егейска и Пиринска Македония се смятат за македонски емигранти,макар че по съвкупност техният брой е по-голям от македонците в Македония. Като не по.-малък парадокс се сочи и това,че Република Македония се определя в Скопие като унитарна национална държава,Това е нещо абсурдно,след като се знае,че в страната живеят различни национални малцинства главно албанци,броят на които застрашително бързо нараства.

Дрга Тота, извинявам се, затова че се намесвам, коментарът Ви е правилен и на място, но има няколко специални причини,за да има анти-българска политика в Скопие. Първо това е начинът да се отклони внимание от проблема с албанците, които са минимум една трета от населението,затова преди десет години, когато можеше да ги изолират, не пожелаха и сега насъскват хората, за да отклонят вниманието от грешката си! Второ, последното преброяване на македонското население беше спряно,познайте защо- голяма част от предполагаемите македонци се писаха българи, това обезпокои властите. Трето, във Вардарско все още са управляващи бивши кадри от УДеБЕ, а четвърто, Великосърбщината е жива, тъй като македонците са бедни и се надяват Белград да ги "инжектира" финансово, за да спре безработицата, сърбите го правят, но това си има цена, омраза срещу България, а те желаят така, за да имат коз срещу ни при претенциите си за влизане в ЕС, чиста геополитика. Така сърбите ще имат шанс за влизане, а ако ги подкрепим ,ние и гърците,че и румънците, то тогава биха влезли бързо, в замяна на което ще озаптят кучето си- БЮРМ! А обикновеният македонец мизерства, 39 % безработица, средна заплата 200 лева, ако работиш, липса на каквото и да е медицинско обслужваме, прекрасни съседи шиптъри, които, де факто нали, дори не го правят на верска основа , тода те мразят, защото 36% от тях са католици, а 20% православни, те просто си искат Велика албания! Мога да посоча още защо се налага да има враг, а България е най-удобна, просто защото винаги е представяна като такава последните 60 години, затова е най-подходяща, дори повече от Гърция!

Благодаря Ви! С допълнението, което сте направили, Вие хвърляте светлина върху процесите, които и понастоящем продължават в Р.Македония.

- Най-напред сърбите бидоха "помакедончени" ... па после те , "посърбиха" македонците !! ... прощавай ако не си ме разбрал !!
- Първо следва да решим проблема България-Сърбия ... па после, ще дойде ред ... по-точно, от само себе, ще отпадне проблема Македония ?!
- Единствено това и ... само това обединение може да стане на Балкани !! - ако повечето разберем ... да загърбим вековечните ежби, наши със сърби (изкуствено подклаждани от "Великите") - Тогава само ще да имаме успех !!
- Но за да стане това следва като Левски ! ... да си кажем:„За отечеството работим, байо ! Кажи ти моите и аз твоите кривини, па да се поправиме ... и всинца да си вървим наедно, ако ще бъдем хора !“

Наказателен закон

чл.3 "Ако някой презре и отхвърли предначертаната държавна система „Демократска република“ и състави партии за деспотско-тиранска или конституционна ( в смисъл конституционна монархия) система, то и таквизи ще се считат за неприятели на Отечеството ни и ще се наказват със смърт."

- Смърт казва Левски ... физическа - а аз бих допълнил ... по-зла е духовната и морална такава !! - пък вие присетете се сами ?!

от Гет

Но не са се свършили хората на Васил Левски и Христо Ботев.

Радвам се, че един от тях си ти самия.

Поздрави!

Точно Гет, първо сърбите от Македония са се съгласили да станат Македонци. Не е много важно това, те си го ползват/уживат српството сред Македония свободно.
За голямо съжаление помакедончените българи не може да ползват/уживат българщината. Забравили са, изтрита е.
Голяма е разликата! Огромна!

крехкo ти е утешението, get, крехкo.
пак аз.

- Кога през социализма, взех да търся кой е бил дедо ми Григор "Македонеца"(роден българин-шоп) ... това къде 1979-85 година.
- Бех младо момче ... офицер(лейтенант). Това за малко да ми коства уволнението ... Защо, като как аз офицера и верен син на Партията можем да се интересувам от борбите на ВМРО за Българщината !!!
- Но това не е от тогава, за нас българите ... показах още през 1944 год. Владата с декрети ни забрани да мислим и търсим ! - Кои сме що сме ?!!
- Дойде "демонокрацията" ... защо така сборя, защото това не е демократската Републака на дякона-Левский !! ... пак същото, забраниха да мислим ... Искат да се заборавим - Що сме ние !!
- Докато съм жив ! - няма да се примиря ... па ако да е и един Българин да освестя ... му отворя очи за истина, живота ми не ще да е отишъл на халост !!

- Ех де гиди, пуста сабя халосия ... люта драмска ракия !! :))

- Здрави бъдете и всеки кой, доколко може ... Истината, казал го е Вазова "Не си гаси туй, що не гасне !!"

- С уважение и добро чувство, към всинца Ви !

от Гет

"- Докато съм жив ! - няма да се примиря ... па ако да е и един Българин да освестя ... му отворя очи за истина, живота ми не ще да е отишъл на халост !!"

Гет, поздрави за веруюто ти, за силата на словото ти и волята ти да отстояваш българското!!
Жив и здрав бъди, приятелю!

- Сърбинът не от вчера са му причупили волята ... душата !! - От време оно е така, ако те се правят на бабаити !!
- Обяснявам от историята ... само една страничка, от Историята Българска и един славен български владетел Омуртаг !!?

- По него време ... през 814 г. византийци, провождат пратеничество до франкския владетел Людовик Благочестиви. Според западните летописци, целта е съюз между двете държави, насочен срещу България.

До 826 года Омуртаг безуспешно води преговори с императора на франките Людовик I Благочестиви. След провала на преговорите ( през 827 и 829 г.г.) предприема походи до средното Подунавие.
- Защо ? – Защото ! – едно от основните направления в политиката на Людовик Благочестиви по отношение на сКЛавяните(идващо от СКЛаням) е тяхната "християнизация", тоест преминаването им към римо-католицизма !!
- В следствие на тази му политика, свързана е с предоставяне на привилегии ! По таз причина княз Борна от далматинска Хърватия приема РИМОКАТОЛИЦИЗМА а също и много хървати. ... Намиращят се в плен при франките ободритски княз Славомир е кръстен през 821 г. ... В документи на епископство Пасау(лат.) се съдържат съобщения от които е видно, че епископ Регинхар ПО(пре)кръстил, всички моравяни. Не много преди 830 г. Нитранският княз(съвр. Словакия) Прибина према покръстването. Същото така архиепископите на Залцбург водят изключително агресивна политика и проповядват «християнството» в Панония. При това най-големи "успехи" се постигнати в Карантания(над Карпати, сега зап.Украйна) която в този момент се намира в подчинение на франките.
След смъртта на Людовик Благочестиви, тази политика продължава и при сина му Людовик II Немски.
Вследствие на тази агресивна НЕ САМО ВОЕННА А НАЙ-ВЕЧЕ проКЛЕРИКАЛНА политика християнството във вида му римо-католическо, плюс византийско, започва да се възприема, като религия на врага.
- Пак по тази причина, Омуртаг оказва помощ на врага си Византия и потушава настъплението на «християнството» от юг в лицето на Тома «славянина» !!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/ThomasTheRebelAndMourtagon.jpg
- В резултат предприетите активни мерки срещу чуждата не само военна но най-вече религиозна инвазия, България при Омуртаг е - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Territory_of_the_First_Bulgarian_Empire_-_9_th_century.png
Като завършек ! – Омуртаг не бил християнин, казват(?) ... но на държавният му печат, се вижда ясно християнска символика – Какво може да означава това ??!! - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Medallion_of_Omurtag.png

- Айде, брате Никола проба ... напиши в Гуглето "Servia map" ... то го чете и отваря на Сърбия !! - Случайно ли е ? - Не !! - Защо ? - защото до преди двеста години на картите така се е пишела/означавала !!
- Отде идва това ? - от латинското "servus"-слуга ще да рече ... още и подчинен-роб !! От там иде и първата дума(смисъл) СКЛавос-СКЛавяни ... иде от СКЛаням, преклонен, подчинен ... Без собствен дух и воля ... !!!

- Кога казах, че първо сърбите са "помакедончени" това имах, из предвид ... първо тях, срещу тях така се е действало ... отчуждили са ги ... а после са ги обърнали срещу нас братята им !! ... Дано ме разбереш и най-вече ... повярваш !!

от Гет

Гет, благодаря ти за допълненията. Те поясняват защо сърбите са такива към нас българите. Ето още нещо, което допълва защо сме родствени с тях. " Населението на Шумадия, с малки изключения, е сръбско. По-голяма част от днешна Шумадия е била в границите на Първото и Второто българско царство. Това е видно от топонимията в областта."
Песните и танците също говорят за еднаквостта ни и близостта ни.

Opa cupa skoči
http://www.youtube.com/watch?v=SKQcPIS40T0&feature=related

Ove dve do mene
http://www.youtube.com/watch?v=OOxp0OBLfhk&feature=related

Mladino kolo Sokobanja gajde
http://www.youtube.com/watch?v=aohxRrq4otU&feature=related

Kumovo kolo Sokobanja gajde
http://www.youtube.com/watch?v=Z1PHLi055TQ&feature=related

"Поморавието е една от петте историко-географски области, в която редом с Мизия, Тракия, Македония и Добруджа, се е формирала българската народност през средновековието. Почти през целия период на съществуване на Първата и Втората българска държава, Поморавието или по-значителна част от областта е в границите на българската държава.

Няма ясноопределена граница между сръбската и българската народност в Поморавието. Проблемът идва от това, че през Средновековието идеята за нацията не съществува. Владеенето на дадена област от българската или сръбската държава или владетели не прави населението ѝ съответно българско или сръбско."

Ja kroz selo selo na me viče
http://www.youtube.com/watch?v=Kd6uGSfJbd4&feature=related

Oj ti curo malena
http://www.youtube.com/watch?v=mspxe2hyJ1Q&feature=related

И по на изток към нашата граница ...
Ansambl ORO - Igre iz Gornjeg Visoka
http://www.youtube.com/watch?v=h72YbuFL5m0&
feature=related

SOPSKE IGRE
http://www.youtube.com/watch?v=J85BnwzPLig&
feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=54-2k4jCm_4&feature=related

Западни покрайнини
Босилеград
Kolo - Bosilegrad (Sava Centar 06.04.2010.)
http://www.youtube.com/watch?v=8B3MBR5PijE&feature=related
Ansambl Kolo- Igre sa Stare Planine
http://www.youtube.com/watch?v=XqcFhkdPNDQ&feature=related

Kolo - Gornja Nisava, Stara Planina (Sava Centar 06.04.2010.)
http://www.youtube.com/watch?v=pUUHi6tXCEM&feature=endscreen&NR=1
Погледайте и послушайте и ще установите, че все едно сте в България. Звученето като нашето , танците също като нашите.

Каквото и политиката да прокарват традициите и фолклорът разкриват в дълбочина корените и близостта ни, да не кажа еднаквостта ни, да не ме обвинят в национализъм.

"Основните задачи на РАДКО са:

- Българите от Р.Македония да представляват градивен елемент в Конституцията на държавата;

- Един от официалните езици на държавата да бъде и Българският книжовен език;

- Афиширане на Българската история и култура;

- Възобновяване на необходимите културно-образователни и църковни институции в Р.Македония по подобие на българските културно-образователни и църковни институции, които съществуваха на територията на Р.Македония по времето на Османската империя, разбира се, адаптирани към съвременните условия и потребности;

- Защита от присвояване и фалшифициране на Българската история и култура;

- Защита на Българите в Р.Македония от репресии, полицейско наблюдение и тормоз, преследване, дискриминация и културен геноцид;

- Възобновяване на духовното и културното единство на Българите от Р.Македония и Българите от Р.България. (Пояснение: духовното и културното единство на българите от Р. Македония и българите от Р.България може да се осъществи само тогава, ако са реализират предварително казаните основни задачи на РАДКО, за да можем утре да говорим за единно българско духовно културно пространство, както днес говорим за единно немско духовно културно пространство, както е в Германия, Австрия и Швейцария.)

Това означава, че основните задачи на РАДКО просто казано може да се сведе до две основни изисквания:

- Признаване на правото на държавност на Българите от Р. Македония.

- Признаване на културната автономия на Българите от Р. Македония която имахме от времето на Османската империя."

http://doktora757.blog.bg/politika/2012/01/21/syzdadeno-e-novo-patriotichno-sdrujenie-quot-ivan-mihailov-r.887125

Резолюция на Външната комисия на Европарламента за съвместните комисии за история с Македония?

http://www.focus-news.net/?id=f20327
Проф. Трендафил Митев: В Скопие бягат от дебат, защото историческата наука е подчинена на македонския национализъм
03 февруари 2012 | 13:51 | Агенция "Фокус"
Начало / Мнение
Директорът на Македонския научен институт проф. Трендафил Митев пред Агенция “Фокус”.

Фокус: Проф. Митев, как прочитате това, което се пише в последните седмици по повод чл. 60 от резолюцията на Външната комисия на Европарламента за съвместните комисии за история с Македония?
Трендафил Митев: На първо място, ми прави много силно впечатление много бързата, категорична и даже - безалтернативна реакция на историците от Скопие, което показва липсата на каквато и да било възможност за какъвто и да било диалог по такива сериозни проблеми, каквито са науката, истината, свързана с културното и историческото минало на двата народа.
На второ място ми прави впечатление и известна неосведоменост на тази общност. В декларацията на историците от Република Македония се твърди, че било прецедент приемането на подобен документ и създаването на подобна двустранна комисия. Подобно нещо едва ли не - не е съществувало в теорията и практиката на европейския политически процес. Тази теза не е вярна. След Втората световна война, дълги години например, германските и френските историци създават общи работни комисии, с които изясняват проблеми, свързани с двустранната история, двустранните взаимоотношения и дори и написаха общи учебници по най-нова история. Нещо, което съдейства твърде много за успокояването на духовете при интерпретирането на доста конфликтните германо-френски отношения през ХХ век.
На следващо място - бих искал да подчертая коренно различната позиция, която Съюзът на историците в Скопие има по отношение на възможността за двустранно сътрудничество, и позицията, която има българската историческа наука в това отношение. През последните 20 години непрекъснато ние правим предложения чрез Института по история - да се проведат общи научни конференции по възлови проблеми и значими теми за двата съседни народа, но непрекъснато получаваме или един мълчалив отказ, или - буквално се бяга от подобен сериозен дебат.
Тези факти показват, че става въпрос за някакви конкретни интереси, защото ние съвършено ясно знаем, че е много трудно да се обезсмисли животът на едно поколение от учени, които близо повече от половин век са разработвали на една неправилна и силно политизирана теоретична база основните проблеми, свързани с историята на съседния народ.
От друга страна обаче - не можем да не приемем като много важно обстоятелство факта, че през последните десетилетия десетки учени от Европа непрекъснато отбелязват в своите пътеписи, в изследванията си, че славянското християнско население в днешна Република Македония има предимно български произход. Един факт, който в допълнителна степен налага действително ние да се придържаме към обективната историческа истина и ние сме готови да сътрудничим за изясняването на тези промени.
В този смисъл и Македонският научен институт, а и доколкото познавам и цялостното настроение в българската научна академична общност - ние сме готови да участваме в подобни двустранни научни комисии, да се водят едни ползотворни разговори.
Така че - българската историческа наука посреща тази резолюция на Европейския парламент със задоволство и ние подкрепяме такъв един подход. Тъй като само диалогът, само сериозните професионални разговори, действително са верният път, благодарение на който могат да се изяснят истини, могат да се разработят разумни алтернативи за изясняването на исторически процеси, които интересуват двата народа и двата дяла – така да се каже - на историческата наука. Разбира се, този процес е двустранен и той би могъл да се състои и да даде плодове, само ако колегите от Република Македония застанат на същата позиция. Но те трябва да са пределно наясно, че с подобна моментална, мълниеносна, безалтернативна реакция те не помагат, за да се нормализират културните и научни взаимоотношения между Република България и Република Македония. Подобна позиция, каквато ние срещаме в Декларацията на колегите от Съюза на историците в Република Македония не помага да се преодолее езикът на омразата, ограбването на българското историческо наследство. Ако този процес продължава и се задълбочава, то българската академична наука ще настоява официалните български представители в политическия процес да не поощряват приемането на Република Македония в Европейския съюз. Защото, ако тези неща не се изяснят сега, преди приемането им в ЕС, утре, като член на ЕС, тази политика и този подход ще създават изключително много, абсолютно ненужни проблеми вътре в съюза – нещо, което Република България не може да си позволи да допусне.
Фокус:Чл. 60 от резолюцията на Външната комисия на Европарламента трябва ли да се приема като някакъв опит на политиците да диктуват на историците, че трябва да се споразумеят? Имаше и такива опити за тълкуване от другата страна; докато Вие казвате, че българските историци го приветстват?
Трендафил Митев:Разбира се. Ние приветстваме всяка една инициатива откъдето и да идва тя; всеки един призив за диалог. Защото, когато няма диалог, може би такива инициативи са добре дошли, за да започне този диалог. В момента считам, че в това няма нищо лошо, това е само едно предложение, което може да бъде реалност, ако се прояви добра воля от двете страни. От наша страна – ние имаме готовност на всички нива да разговаряме по сериозни проблеми, да създадем двустранни комисии, да направим научни конференции, да се напишат общи монографии, да се изяснят основни, много важни проблеми. Така че – не виждам нищо обидно за никого.
Фокус:Слаба ли е историческата наука в Скопие, защо се страхува от дебат? Тезите й – доказуеми ли са, оборими ли са?
Трендафил Митев:Бягат от дебат, защото историческата наука е подчинена на една – да я наречем – политическа идеология. Това е македонисткият национализъм. Неговото предназначение е – да създаде на антибългарска основа ново национално самосъзнание чрез написването на нов исторически прочит на миналото на народа, който живее в Република Македония. За целта обаче – трябва да се фалшифицират историческите документи, тъй като огромната част от историческите документи, свързани с миналото на славянско-християнския компонент в републиката, са документи, които доказват, че това население има български културен, езиков, битов, икономически начин на живот. Че те са българи по произход. Така че – в интерес на истината – тук говорим за една наука, която обслужва конкретни политически цели и един конкретен национализъм – македонисткия национализъм.
Фокус:Предстои отбелязване на стогодишнина от Балканската война. Как ще протече то в България?
Трендафил Митев:Доколкото съм информиран, във всяка една от балканските държави ще се проведат сериозни научни конференции с балканско участие. Включително – в Република Турция, в Сърбия, България, включително. Известна подготовка в нашата страна започна; очаквахме инициативата да тръгне от страна на правителството, но виждаме, че по някакви съображения такава причина липсва. Поради тази причина именно представители на отделните центрове на историческата наука в България – Институтът по история в Българската академия на науките, Институтът по балканистика, Македонският научен институт, Историческите факултети в отделните университети – Софийски, Великотърновски, Тракийски научен институт формирахме обществен инициативен комитет. Разработихме известна програма със структура и основни значими тематични проблеми, по които да се разработят доклади. Ориентирахме се към поканата на чуждестранни учени, които са известни със своите обективни изследвания, свързани с Балканската война и особено – с българския принос в хода на войната. Засега ориентацията ни е – националната научна конференция с международно участие да се проведе на 3, 4 и 5 октомври – точните дати, когато е годишнината. На 3 октомври заседанията ще бъдат в София. На 4 октомври част от чуждите гости и българските изследователи ще отпътуват за Стара Загора, където е бил прочетен манифестът за обявяване на войната, за да протече там втората част на конференцията. Другата част български и чужди изследователи ще се отправи за Благоевград, където на 4 октомври ще протече другият лъч от конференцията. Това е денят, в който Пиринска Македония е освободена от османска власт. По този начин до 5 октомври ще се даде максимално широка гласност на това крупно историческо събитие, с което нашият народ има само основания да се гордее. Защото Балканската война сложи край на феодализма в Югоизточна Европа и създаде предпоставките за развитието на демократичните обществени реалности.
Всички мнения, оценки и твърдения, изказани в интервютата отразяват лични виждания и „Фокус” не носи отговорност за тях
© 2011 Всички права запазени. Позоваването на Информационна агенция "Фокус" е задължително!